2003年1月後半分

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ミリタリー？　投稿者：蛙道楽 　投稿日： 1月31日(金)22時55分47秒

この間、とある時計屋さんでバンドの留具がラグに溶接されている３rdに出会いまして
これは、よくミリタリーにみられる使用ですが、あとから加工されたものかもしれません
しなんともいえないものでした。シリアルからオメガに問い合わせたい衝動を押さえるのが大変です。もし、
納品先が米軍だとかいうならほしいとも思うのです。
まぁ、シリアルがないのでNASAってことはないですけどね。
どなたか　こういうモデルについて御存じの方教えてください。
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Re: ムーン８５の裏蓋について　投稿者：Watter 　投稿日： 1月31日(金)14時01分45秒

皆様こんにちは〜。やすさん、はじめまして。
８５年ムーンの裏蓋にはシーホースのメダリオンだけで正解だと思ってます。
８５ムーンはCal８６６で、正確には月に行ったモデルではないので、WORN ON THE MOONの文字は刻
まれていないと言われています。
一見１ｓｔレプリカと同じ裏蓋に見えますが、ムーンの裏蓋内に 345.0809 の刻印があると思いますよん。
８５ムーンをお持ちとは羨ましい〜。（＾＾）
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ベゼルの修復　投稿者：よしふみ 　投稿日： 1月31日(金)13時53分16秒

こんにちは、オバＱさん、tantanさん、アドバイスありがとうございます。古いベゼルは多少のハゲがあっ
ても「アジ」として残しておこうかと思います。ありがとうございました。
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ムーン８５の裏蓋について　投稿者：やす 　投稿日： 1月31日(金)12時48分16秒

はじめまして、いつも楽しく拝見させていただいております。
実は最近長年探していたムーンフェイズ８５を入手する機会を得たのですが、その裏蓋を見ると真ん中に馬
（？）は入っている物の周りには何も刻まれていません。　元の持ち主に聞いたところ針、ベゼル、ブレス
等はOVHの際交換した物の裏蓋は購入後は交換していないとのこと。
初めは単に補修部品になっているのかとも思っていたんですがこちらのホームページを含めいろいろ画像
を探したところ刻んである物と無い物の画像が見つかり、どういうことなのか分からなくなってきました。　
本来はどのような裏蓋が着いているのが正しいのかご存じの方がいらっしゃればご教授ください。
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Re;何とか直したいんですけど・・・・　投稿者：buck 　投稿日： 1月31日(金)02時13分37秒

はじめまして、オメガ大好きさん、tantanさん。
ビンテージ・スピマスの修理、レストアは本当に苦労しますよね。
＞巻き芯から先のギアがロウ付けで何とかしようとした素人修理履歴があり部品を交換しないと直らない
という結論に達しました
凄いことする人がいるのですねぇ。（驚）
どの程度のダメージかはわかりませんが、ムーブ自体に大きな損傷無くパーツの交換で済むのでしたら、一
度オメガ本社の方に問い合わせてみてはいかがでしょう。
レストア部門は非常に優秀で、まるで新品のようになって返ってくると聞いています。
オメガ大好きさんが本当にそのスピマスが大好きで、永く使っていこうとお思いでしたら試してみる価値あ
ると思いますよ。
ただ、レストア代が高いのと（物によっては安い時計がもう一本変えてしまう）、とにかく時間がかかる（ビ
ンテージ・シーマス１２０をレストアに出したのが9月、2月半ばにあがるとの連絡を先日もらいました。
今回は文字盤修復の為に時間がかかっているとの事）のが難点ですが。
tantanさん、cal.321も本社ではリペアしてくれますよ。
先日、問い合わせたときには「まだ部品があるからいいけど、何年か後にはストックなくなるかも」とも言
っていました。
さすがに２ndより以前のモデルになると、オリジナルに沿ったレストアも難しくなるようです。
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参考になりました　投稿者：ビギナー・マロン 　投稿日： 1月30日(木)23時35分14秒

ｔａｎｔａｎさん、さっそくのアドバイスありがとうございました。
なるほどスピマスの歴史的背景が大いに関係していそうですね。
初めて購入するスピマスを日常使いとする事を考えると自動巻の方がビギナー向きか
と考えておりますので、やはりまずは３５１０．１０を購入しようと思います。
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tantanさんへ　投稿者：十円玉 　投稿日： 1月30日(木)22時00分19秒

　解答ありがとうございます。
リューズは止まらないものなんですね。
これで一安心です。よかったよかった。
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親父からもらった時計　投稿者：tantan 　投稿日： 1月30日(木)16時09分45秒

オバＱさん，10本足さん，IF-IFさん，６５年会結成おめでとうございます。私はmi-oさんよりもう少し
あとの月面着陸の年ですv(^o^)v

父親からゆずりうけた時計ですが，私はオメガではなく７０年ころのキングセイコーでした。しかし，あま
り使うこともなく数年引き出しにしまっていたのですが，久しぶりに磨いて使ってみると，ロービートの音
色がすごくよくて，結果として５振動スピマスにはまることになりました。親父から直接オメガを譲り受け
たわけではありませんが，きっかけはもらったと思い感謝しています。（去年の誕生日に親父にスピマスプ
ロを贈りました。）

ビギナー・ＭＡさん，
以前「３５１０．１０愛用者さん」がどういう意味で邪道と書いたかはわかりませんが，一般にスピマスと
いえば「NASA御用達」と思われているので，NASAで使用されているプロが本道だという意味ではなかっ
たのでしょうか。機械が悪いという意味では無いと思います。私もオートを２本持っていますが，プロとは
違ったいい味が出ていますよ。

オメガ大好きさん，
私もその疑問に同感です。cal.321の巻き芯がかなり傷んでいるのですが，時計店の方に相談すると，オメ
ガ大好きさんと同じ答えが返ってきました。レマニア２７を使用している時計から流用できないのかなと不
思議に思うのですが，「高価な時計だし自信がない・・・」とのことでした。時計店によっては巻き芯を製
作してくれるところもあるので自分はどうしようもないときには，そんなお店に出すしかないなと思ってい
るところです。

よしふみさん，
わたしもオバＱ！さんに同感です。3rdに現行のベゼルがついていたので中古の古いベゼルをつけたところ
です。もし塗り替えを希望されるのであれば文字盤のリダン等を行ってくれるお店ならばシルクスクリーン
で塗り替えをしてくれると思います。

十円玉さん，
大丈夫ですよ。自動巻はたいていそのようなものです。中には巻き上がると竜頭が回らなくなるものもある
らしいですが，ほとんどのものは巻き上がるとトルクを逃がす構造になっているので，いつまでも竜頭が回
りますよ。
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親父のオメガ！　投稿者：オバQ! 　投稿日： 1月30日(木)07時10分51秒

10本足さん、おはようございます。
やはり、父親からの初オメガですね？
ワタクシも父から譲り受けました、
やはりシーマスターでしたよ。調べたら、ref.166.067の565搭載モデルでした。
シーマス野朗からスピマス野朗へ、同じ道のりですね。
スピマスの＃２２２＊＊＊＊＊から、＃２２５＊＊＊＊＊辺りは確実みたいですかね？
うーむ。ありがとうございます。
”よしふみ”さん、こんにちは。
ワタクシは個人的には、塗装のハゲてるベゼルの方が、素敵だと思います。
テカテカよりも、酷使（使っている）感がでてて、最高です。
タッチアップされない方が良いと思います。
これは、ワタクシ個人の意見ですので．．．。
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タキメーターの修復　投稿者：よしふみ 　投稿日： 1月30日(木)02時31分42秒

はじめまして、どうか教えてください。いくつかスピードマスターを持っておりますが、古いモデルのベゼ
ルがハゲております。色を塗るなどして修復する事は可能なのでしょうか？新しい物と交換すると字体が異
なってしまう為、ハゲたままで保管しております。綺麗な状態に戻して使いたいと考えておりますので、修
復の方法等教えて頂ければと存じます。宜しくお願い致します。
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何とか直したいんですけど・・・・　投稿者：オメガ大好き 　投稿日： 1月30日(木)01時38分05秒

はじめまして　いつも楽しく、また勉強させて頂いております
スピマスプロ(cal1861)、オートコンビ(縦目の黒文字盤）Sinn142bs パリョート３本と
ここ５年くらいで　すっかりクロノにはまってしまったのですが・・・

実は、スピマスオート(74〜75年のcal1045)オークションにて落札したのです
まあ多少よれよれだったのですが、いい味だったので　アンティーク入門として購入したのです

機械の調子が悪いことは最初から分かっていたのですし　譲っていただいた方も丁寧だったので
ＯＨに出して末永く私のコレクションに使用としていたのですが・・・
な、なんと時計修理の店（石川県の某修理店）にて開けたところ
巻き芯から先のギアがロウ付けで何とかしようとした素人修理履歴があり
部品を交換しないと直らないという結論に達しました

しかし、必要なパーツが何処にも無いそうで、相当探してくれたのですが
修理不可という事になりました

そこで皆さんのお力をお借りしたいのですが
「別に自分で大事に大事に使うんだから、保証等要らないから純正部品でも無くても良いから動くようにし
てくれ」
との質問に対して
「純正部品じゃないと治りません」
との返答でした

そう、そこにどうしても納得出来ないのです
Ｃａｌ１０４５と言うのは、皆さんご存知のように
レマニア５１００をオメガが組み上げて使用しているものだと思います
ちなみにわたしのＳｉｎｎ１４２ｂｓも５１００です

それでは、なぜ５１００のパーツが流用出来ないんでしょうか
素人考えで間違えていれば大変申し訳なく思いますが
基本設計が同じ時計ならば、ギアも互換性が有ってもおかしくないと思います
別に、人に売るわけではないし、今後私が大事に使用にあたって　
ちゃんと動けば、純正にこだわる必要なんて全く無いのです

私の考え方が間違っているのかも知れませんが
ご指導願える方、また「大丈夫！ここならきっと直してくれるよ」
そんな経験と情報をお持ちの方　ぜひご協力お願いいたします

初めて持ったアンティークのスピマスオート　とても気に入っているんです
かわいそうな身の上ですが　何とか復活させてずーっと大事に使ってやりたいんです

ぜひぜひ、皆様のご協力と情報をお貸しください　よろしくおねがいします
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1450ブレス購入！！　投稿者：ジーザス 　投稿日： 1月30日(木)01時28分24秒

やっと見つけました（＾＾
やっぱり１４５０はかっこいい！！
自分の時計をもっともっと愛していこう（＾＾ｖ
やっぱりスピマスは良い！
見てるだけで落ち着くね！！
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今日購入しました　投稿者：十円玉 　投稿日： 1月29日(水)22時41分16秒

　みなさん、はじめまして。
今日３５１３−５０を購入しました。
自動巻きでも買った初めにはリューズをいっぱいに巻いておくとよいって聞いたので、とりあえずまいてみ
ました・・・が、巻けども巻けども終わりがないんです。
そんなものなんでしょうか?ひょっとしてぜんまいが切れてるって事はないでしょうか?
なにぶんこの手（手巻き、自動巻き）の腕時計は初めてなもので御教授おねがいします。
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＃２２８＊＊＊で　投稿者：１０本足 　投稿日： 1月29日(水)18時25分59秒

オバＱ！さん、こんにちは、１０本足です。

いやぁ、早熟という訳でもないのですが、ただ、父親も時計好き？なので、影響は受けたかも知れません。
中学生の分際で、オメガしてましたからねぇ。（当然、親父のお古です。）一応シーマスターですが、落下や、
洗濯機の刑に処されながら、今でも動きます。（幾ら修理代を使ったか分かりませんが・・・。）

ところで、私の３２１が＃２２８＊＊＊＊＊で、６６年２月２４日です。的を絞れそうですね。
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教えてください　投稿者：ビギナー・ＭＡ 　投稿日： 1月29日(水)17時38分20秒

初めて投稿します。

このＢＢＳの以前の投稿（１／１３の３５１０．１０愛用者さん）で３５１０．１０の
ムーブメントが邪道との記載がありましたが、どのようなことについて邪道なのか
詳しい方、是非ともご教授ください。

それといいますのも、現在３５１０．１０の購入を検討中のためです。
でも、やっぱりプロフェッショナルの方が良いのかな？
そのへんについてもご意見ありましたらよろしくお願いします。
何しろ初心者ですが、ベテランの皆様方今後ともよろしくお願いします。
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(無題)　投稿者：裏スケ 　投稿日： 1月28日(火)23時50分19秒

buckさん親切な対応ありがとうございます。
気になってしょうがなかったので解決でき安心しました。
初めての高級時計なので大事にしたいと思います。
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RE;裏スケについて　　　投稿者：buck 　投稿日： 1月28日(火)23時38分00秒

それです。裏スケさんのは金ムーブなのですね。裏スケの中でも一番派手な奴ですね。笑）。お互いスピマ
スライフ楽しみましょう。
（ちなみにこのBBSの下の方にある管理者メニューをクリックするとレスの訂正、削除ができますよ）
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(無題)　投稿者：裏スケ 　投稿日： 1月28日(火)23時30分29秒

早速の返信ありがとうございます。ジュネーブ・ウェーブ仕上げとは、ＯＭＥＧＡの刻印のある部品とその
上下の部品が波打ってることでしょうか？ちなみに色は金色です。
質問が２重になってしまってスイマセン
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RE;裏スケについて　　投稿者：buck 　投稿日： 1月28日(火)23時21分30秒

はじめまして裏スケさん。
裏スケGETおめでとうございます。裏スケか裏スケ改かは簡単に見分けつきます。
もともと裏スケ仕様として出荷された物にはcal.861(1861)ではなく、美しいジュネーブ・ウェーブ仕上げ
が施され、各パーツ類もきれいに面取りされたcal.863(1863)が使用されています。
はじめてムーブを目にすると普通の仕上げの物でも十分美しいですが、ジュネーブ・ウエーブの施されたム
ーブは輝きが格段に違いますよ。
裏スケも赤金、金、ロジウムと多様で、それぞれ見た目の印象も異なります。ちなみに現行モデルはロジウ
ムです。裏スケさんのは何色でしょう？？？
それでは。
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裏スケについて　投稿者：裏スケ 　投稿日： 1月28日(火)23時03分28秒

初めて書き込みます。
先日、友人より中古のスピマスプロ、裏スケをお祝いで頂いたのですが、3570.50（裏スケ改造）か、3572.50
か、聞いたところ「ネットで購入のため、分からない」との事。
友人は、裏技1の方法を知らなかったらしいのです。先輩がたに聞きたいのですが、3570.50か3572.50か
の見分け方ってありますか？
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おおっ、65年会がっ！　投稿者：オバQ! 　投稿日： 1月28日(火)21時47分11秒

10本足さん、mi-oさん、IF-IFさん、こんにちは。
10本足さん、とても早熟でしたのねん、ワタクシはその頃ダイバーズ・ウォッチに．．．。
初のスピマスは、初任給での自動巻き式でした。そーです、やはり”物雑誌”にてハマり、
しかし、当時１９６５年前後の３２１マシンと同価格くらいだったのでは？
未熟者でしたねー。いやはや、高価でしたね。
IF-IFさん、是非1965年当時の流行モノなどの情報を、お聞かせください。
現在の様に、頻繁に海外へ出られない時代ですよね、お願いいたします。
mi-oさん、65年”前後”に憧れを抱いておられる情熱を感じます！
是非、皆さん一緒に誕生年型を探して、情報交換しましょう！
ワタクシは（つまらない話題です！）先日、長野に行った時、
と、ある小さな骨董屋さんで1965年製の１セント・コインを入手いたしました。
確か1ドルの100分の１でしたよね、現在では1円２０銭くらいですが、
２００円のプライス・シールが貼られていた、この１セントをとても興奮しながら即、
購入してしまいました。
ワタクシ、使えないんです、昭和４０年製の５円玉と１０円玉を．．．。
ドイツの有名なL社の３５ｍｍレンジファインダー・カメラを愛されている方々も、
自分の”生まれ歳製”を持とう！と奮闘されているよーですね。
このL社も又、しっかりとした製造番号で管理されて、
我々素人でも製造年が理解できるように専門書まで多数在ります。
幻の自動車メーカーと云われる、フランスのブガッティ（BUGATTI)も、
愛好家達によってフレームNo.などを登録され、徐々に鮮明に管理されて来ているようです。
商売柄、機械工業分野で使用される測定工具を扱うのですが、
我が国を代表するマイクロメータで有名なM社も、確実に製造番号を刻印されています。
（あまり完全に管理できていない様ですが。）
とても小さな刻印の、目立たぬマーキングですが、
我々に夢とロマンを与えてくれる数字ですよね！
特に腕時計の数字は眼球が疲労状態になります。
ふぅーむ、
６５年製の３２１は＃２１＊＊＊＊＊＊の最後から、＃２２＊＊＊＊＊＊の初期頃を狙えば？
（しつこいですねぇ！）
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ボードが違う？　投稿者：１０本足 　投稿日： 1月28日(火)21時34分37秒

二つ目のスピマスさん、こんにちは、１０本足です。

ボードが違うと怒られそうですが・・・。（すみません→ＡＬＬ）

１７５、実は、私も持っているんですよ。最近？はやりのオールドムーブ搭載というやつですが・・・。と
にかく、裏スケ、ピラーホイールのクロノが欲しかったんです。で、色々情報集めて、名機と言うことで、
これだぁとなってしまいました。

時計は、これで最後だぁと嫁さんに言い訳しながら、買ったんですが、今までスピマス中心に、雑誌等を見
ていたのが、範囲がオールドムーブにまで広がってしまい、全然、最後になりません。困ったものです。(^^;;;;;;
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(無題)　投稿者：ファンタジスタ 　投稿日： 1月28日(火)15時47分03秒

こんにちは。はじめまして。ブレス部分及び表面を磨きたいのですが、ピカールつかっても大丈夫ですか??
おしえて下さい。お願いします。
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ドキッ。　投稿者：二つ目のスピマス 　投稿日： 1月27日(月)22時13分08秒

10本足さん、レスありがとうございます。
861と1861の件、了解しました。

それから、以前はストラップ仕様(24万円という定価だったそうです)
はノーマルの25万円の物に限って販売されていたようです。
現在は日本では需要がないせいかなくなってしまったようですが、
ドイツでは販売しているようです。

ところで、ヴィーナス175は持ってますよ。

65年プラスマイナス1年ならなぁ・・・・。
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Re；製造年の謎　投稿者：１０本足 　投稿日： 1月27日(月)21時09分50秒

ｍｉ−ｏさん、こんにちは、１０本足です。ｍｉ−ｏさんは、６７年ですか。ほぼ同年代ですね。(^^)

最終的には、ｍｉ−ｏさんの言われるように、疑えばきりがないってことになるんでしょうね。私が思うに、
ムーブメントＮｏはユニークですから、出荷情報などは正しいと思います。あとは、まあ、どんな歴史を辿
ってきたかは分かりません。いろいろ判断はできるんでしょうけど・・・。でも、確かにそんな古い時計が、
今なお実用に耐えるというのは、流石ですよね。

二つ目のスピマスさん、こんにちは。８６１と１８６１の違い、私は、そう理解していますが・・・。（も
しかして、ヴィーナス１７５持ってます？）
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ＯＶＨのパーツ返却について　投稿者：マンセル 　投稿日： 1月27日(月)19時28分55秒

Ｍさん、ご意見ありがとうございます。

ＲＥＢＯＲＮさんは返却されず、Ｍさんは返却されたのですね。
モデルによって違うのか、担当者によって扱いが違うのかもしれ
ませんね。

Ｐ．Ｓ．
ＥＴＡ７７５０のムーブメントに変更があるそうです。
カムをピラーホイールにしムーブメントの付加価値を
高めたモデルを発表するそうです。
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キャリバーのマイナーチェンジの点　投稿者：二つ目のスピマス 　投稿日： 1月27日(月)18時31分19
秒

重ね重ね、くだらない質問で怒られそうですが、
初心者なので勘弁してください。

スピマスプロの1861と861の相違点は
メッキの仕様のみという解釈で正しいでしょうか?
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ストラップ仕様　投稿者：二つ目のスピマス 　投稿日： 1月27日(月)13時52分50秒

こんにちは。
ここのHPの充実ぶりには驚かされました。
私はプロフェッショナルのノーマルを所有してますが、
シースルーバックのモデルをストラップ仕様で欲しくなりました。
初めからストラツプの付いた商品を滅多に見ないですが、
正規(国内外問わず)の販売形態ではないのでしょうか?
その店の特別のはからいなのでしようか?
少しでも安く購入したい為、
ブレス仕様を買ってから付け替えるというのは避けたいと考えてます。
突然で恐縮ですが、ご教授ください。
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Re；製造年の謎　投稿者：mi-o 　投稿日： 1月27日(月)11時13分18秒

オバＱ！さん、１０本足さん、IF-IFさん、こんにちは。
６５年会結成おめでとうございます！！。私は、６７年生まれなので、資格ないです・・・。
スピマス製造年の謎は、最近は謎でいいと思います。アンティークですから、４０年近く前の話ですし、疑
いだしたら、きりがないです。（オメガ社のメールも含む）
それよりも、今手元にある３５年近く前の時計を、大切に使っていきたいと思います。
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ＯＶＨ時のパーツ返却について　投稿者：M 　投稿日： 1月26日(日)22時54分59秒

時々書き込ませて頂いているＭと申します。
ＯＶＨ時のパーツ返却について、当方も経験がありますので、
記載させて頂きます。

２年ほど前、スピマスマーク２をＯＨに出し、針交換も行いました。
そのときは、古い針もきちんと帰ってきました。
ちなみにＯＨは、懇意にして頂いているｏｍｅｇａ正規店経由です。

どうなるかは不明ですが、元々ついていた文字盤や針については、
所有権ということで考えれば、オーナーにあるはずなので、きちんと
返却を望まれれば、何とかなるのではないでしょうか？
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Re；製造年の謎謎の謎　投稿者：１０本足 　投稿日： 1月26日(日)20時13分44秒

オバＱ！さん、こんにちは、１０本足です。

ホント、６５年生まれのスピマス、ＧＥＴしたいですよね。わたしも、そう思います。でもって、出荷日が
誕生日だったりすると、もうお宝ですよね。（一般には通用しないでしょうけど・・。(^^)）ということで、
１９６５年会、是非やりましょう。もちろん、ＩＦ−ＩＦさんもＯＫでしょう。

因みに、私とスピマスの出会いは、高校生の頃、立ち読みしていたｍｏｎｏマガ（多分）です。表紙にもな
っていたと思いますが、すごい時計があるもんだと感心しながら読んだ記憶があります。ただ当時は、欲し
いけど、勝手にＮＡＳＡの宇宙時計＝とんでもなく高い、一般には手に入らないと思い込んでいました。
(^^;;;;;;

以来、スピマスは常に憧れの時計で、今回の３２１で４個目です。
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ＯＶＨ時のパーツ返却について　投稿者：マンセル 　投稿日： 1月26日(日)16時13分44秒

ＲＥＢＯＲＮさま、ありがとうございました。

「偽者防止」のためですか。ミッションズについているブレスレット
をＳＧＪに注文したところ、すでに製造中止でした。１９９８に購入
したので５年で製造中止ということになります。

「偽者防止」のために顧客に古いパーツを返却しないのであれば、あ
る程度の期間は保存し、ユーザーが修理の際の部品に気を使わなくて
も良いような体制を整えておくべきだと感じています。

メーカ側でそれが出来ないのであれば、ユーザー側が個人的にパーツ
をストックする方法しかないと思いました。パーツを返却してもらえ
ないならばそれも不可能となってしまいました。
何かよい方法を考えてみたいと思います。ありがとうございました。
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マンセルさま　投稿者：REBORN 　投稿日： 1月26日(日)15時18分07秒

以前私が近所の時計店からＳＧＪにＯＨに出し文字盤及び針交換をして
もらったときも古い文字盤と針は返ってきませんでした。
時計店を通じてＳＧＪに確認してもらうと『偽者防止』のためという返
事だったそうです。ご参考まで。
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はじめまして。　投稿者：マンセル 　投稿日： 1月26日(日)13時35分36秒

スピードマスター・プロ（ミッションズ）のＯＶＨを考えています。その際
に文字盤を新しいものに交換しょうと思っているのですが、今まで時計に付
いていた古い文字盤は返してもらえるのでしょうか？パーツの製造中止に対
応できるよう自分で保管して置きたいと考えています。
友人の話では、返却されずに没収されると聞きました。

車を例にすると、車検時にモモのステアリングに換えてもらったら、今まで
付いていたものが返却されないことはないと思うのですが。
時計の世界では当たり前のことなんでしょうか？

皆さんの場合は、どうでしたか？
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Re；製造年の謎謎の謎？　投稿者：IF-IF 　投稿日： 1月26日(日)12時16分32秒

私は１９６５年に社会人，６８年に結婚，６９年に長男誕生（一人っ子）で，誕生記念として月面着陸記念
モデル（全世界版）を７２年に購入しました。
１９６５年会の資格有りですかね？
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製造年の謎謎の謎。　投稿者：オバQ! 　投稿日： 1月26日(日)11時20分23秒

mi-oさん、そしてタメグチきける（？）10本足さん、こんにちは！
mi-oさんのも、やはり30メートルでしたか．．．。
ケース製造工房は複数在ったと言う事ですが、
防水テストなど行う品質管理工房などは、
オメガ本社内の一ヶ所にて行われていたのでしょうか？謎ですね。
今、ゆっくりと瞼を閉じて、想像してみましょう！
10本足さん、不思議ですよね、裏蓋の刻印と正確なref.noが一致しないのは。
でも、製作時での刻印のまま、組み込まれて、販売店宛に出荷される頃には、
その瞬間のオメガ本社による登録品番として全く異なる番号に”変身”されるのかも？
本当に、不思議ですね。65年、66年頃に、オメガ本社に在籍されていた方が、
もしこの掲示板をご覧になられていれば、是非、御回答をお願いいたします。
10本足さん、ここの掲示板上”だけの”、１９６５年会でもつくりましょうか（大爆笑）？
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７２年最後の月面着陸記念モデル　投稿者：M 　投稿日： 1月26日(日)00時35分18秒

７２年最後の月面着陸記念モデルが、今日、新宿の量販店を中心に見かけました。
アポロ１７号（？）の着陸３０周年記念の３０００本限定モデルのようです。
裏蓋の標記が「最後に着陸した。」「パイロット名（？）」「真ん中の刻印が
違っていた（何か忘れました）」それから＊＊＊＊・３０００のシリアル番号、
それに最後のミッションみたいな名前のハードカバーサイズくらいで１センチ
くらいの冊子付きでした。
２５，６万円でしたが、この品について詳しいことを知っていらっしゃる方、
情報を教えてください。お願いいたします
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Ｒe：製造年の謎謎？　投稿者：１０本足 　投稿日： 1月26日(日)00時08分27秒

ｍｉ−ｏさん、こんにちは、１０本足です。

失礼なことお聞きするかも知れませんが（ゴメンナサイ）、ｍｉ−ｏさんの書かれていることから考えると、
貴君の裏蓋は交換された物ということ？ですか。ということは、オメガは、ムーブメントのＮｏで管理して
いると言うことになりますね。

とすれば、まだ見ぬ私のスピマスは、一応裏蓋と、オメガの情報とは一致するということで、ケースのサイ
ズは？？ということになります。

オバＱ！さん、こんにちは。私も６５年生まれです。よろしくお願いします。
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お初です。　投稿者：ねっし〜 　投稿日： 1月25日(土)22時10分26秒

皆様、お初です。よろしくお願い致します。

で、管理人様、早速スピマス野郎に認定？頂き感謝申し上げます。
スプリットの裏スケは裏蓋がローターに当たってしまいそのままでは付きませんです。
ローターの当たる部分を削る必要がありますが、ガラスをキズつけるか、
バリ取りを完全にやらないとムーブに屑が入ってしまい壊しちゃいますので
お奨めはしませんというか一般には無理かと。
裏蓋はイーベイで簡単に購入できますね。（US　ONLYでもメール出したらＯＫだって）

ところで、スプリットとしては安いですよね、しかもオメガですから機械の精度も
抜群で日差１秒そこそこをキープしています。
いくつかオメガを買いましたがいずれも精度は良かったです。
ムーブは新旧で賛否両論ありますが、私は現行で十分かなぁ・・・
（古いの今ＯＨ中・・・金掛かるなぁ）

突然の書き込みゴメンナサイ。
ご挨拶がてら・・・
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Ｒe：製造年の謎謎？　　投稿者：mi-o 　投稿日： 1月25日(土)21時24分17秒

オバＱ！さん
＞説明で面白かったのは、００３と０１２では、防水テストにて30メートルから60メートルへ進歩した事
でした。
私の１４５−０１２は防水３０ｍですよ。下記は、オメガ社インホメーション回答。

OMEGA - Speedmaster Professional "moon watch"
Movement # : 25'008'***
Calibre : manual winding chronograph movement of cal. 321 - 17 jewels
Watch reference : ST 145.012 (created in 1966)
Case : round stainless steel - diameter 42 mm - with screwed-in steel push buttons.

Water resistance : tested to 30 meters (when new!)

Size between case lugs : 20 mm
Glass : armoured hesalite
Dial : black mat luminous dial and white luminous "stick" hands. Please note that the "Professional"
marking started to appear on the dial in 1966.
Bezel : black aluminium with tachometer scale
Production and delivery : May 1st. 1968, to USA

ちなみに裏蓋は、ＳＴ１４５−０２２−６７です。
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製造年の謎謎？　投稿者：オバQ! 　投稿日： 1月25日(土)20時46分53秒

みなさま、こんにちは。ワタクシも”製造年知りたいの病”に感染し、
オンライン・ヴィンテージオメガ探検隊のJさんにあれこれご回答をいただきました。
とても感謝感激しております。
実話ワタクシ、スピマス”革命年”の１９６５年生まれ、
そして7月（誕生月）製造品を探しまくっている小僧なのです！
ST１０５．００３−６５＆ST１０５．０１２−６５の、それぞれ２名を捕獲し、
早速Jさんにご確認していただきました。
結果、2台の００３の兄貴はNo.２２８＊＊＊＊＊ですが1966年4月出荷品、
弟は1967年12月出荷品＝制式品番ST１４５．００３でした。
０１２はエンジン番号が若いので、66年以降でした（無念！）。
説明で面白かったのは、００３と０１２では、
防水テストにて30メートルから60メートルへ進歩した事でした。
が、兄貴と弟である、
１０５．００３−６５と１４５．００３（刻印は１０５．００３−６５！）は、
ほぼ同じ顔・身体です、
しかし回答によると、やはり30メートルから60メートルにアップされているそうです。
竜頭とプッシュボタンはまったく同じ、Oリングの変更もされていないと思います（たぶん？）。
65年から66年、この辺りの開発・製造に関して、某TV放送局の”開発秘話/スイス版”として、
放映されてじっくりと観たいものですね（そんな＊＊な！）！
モチロン、黒部で熱唱されたディーバのBGM付きです！
うーむ、謎が謎呼ぶ．．．？
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裏蓋のはなし　投稿者：ゴールデン 　投稿日： 1月25日(土)20時31分18秒

スピードマスターの裏蓋について、これは大変興味深いですね。
製造年の打刻をはじめ、１９９０年代に入っても１４５ー０２２の
リファレンスの裏蓋を使用していたりなどオメガのケースのストックや
ムーブの製造時期とケーシングの関係、こういった事情をみんなの
情報を持ち寄って考察してみるのもおもしろそう！
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Re:スピマスの製造年の謎　投稿者：IF-IF 　投稿日： 1月25日(土)08時30分18秒

私の時計（Mvt No：3100＊＊＊＊。1972年5月にオメガ日本総代理店に出荷）の裏蓋には「145022−69 ST」
と打刻されています。
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Re;はじめまして(^o^)　　投稿者：buck 　投稿日： 1月24日(金)19時56分08秒

はじめまして、うさぎさん。
自動巻きとはいえ使用状況により巻き上げ効率も変わってきます。一日中机に向かうお仕事などですと、あ
まり効率的には巻き上げられないと思います。
一度、使用する前に３０回ほどリューズを巻き上げてから御使用されてみてはいかがでしょう。
そうすれば、たぶん６時間で止まってしまうことは無いと思います。
それでは。。。
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＞スピマスの製造年の謎　投稿者：tantan 　投稿日： 1月24日(金)14時44分00秒

mi-oさん，10本足さん，宅急便屋さん，バビーさん，こんにちは。

裏蓋の製造年，考えてみればそうですよね。裏蓋の年と実際に製造されたり出荷されたりした年は違って当
たり前ですよね。それにmi-oさんのおっしゃるように裏蓋ってそう簡単に交換する必要があるパーツじゃ
ないですよね。目からうろこです。
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Re:スピマスの製造年の謎　投稿者：１０本足 　投稿日： 1月24日(金)12時55分45秒

ｍｉ−０さん、宅急便屋さん、こんにちは、１０本足です。

なるほどー。ということは、”ＳＰ”でもって、交換されたものとは判断できないということですね。勉強
になりました。ありがとうございました。

過去ログにあったんですね。失礼しました。（今、見てきました。）一度、目を通すべく挑戦したんですが、
あまりの量に挫折してしまいました。（^^;;;;;;;
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Re:スピマスの製造年の謎　　投稿者：mi-o 　投稿日： 1月24日(金)10時50分29秒

宅急便屋さん
そうでしたか。ありがとうございます。
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Re:スピマスの製造年の謎　投稿者：宅急便屋 　投稿日： 1月23日(木)23時10分02秒

はじめまして、SPについては過去ログ2001年11月7日におじゃるさんが
書いておられますよ。OMEGAの公式回答ありです！
SPはスペアーパーツとかの意味ではなく、ケースメーカーのナンバーの様ですね。
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↓　投稿者：mi-o 　投稿日： 1月23日(木)22時46分50秒

ＳＰは、スピードマスター・プロの訳だったりして。
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Re:スピマスの製造年の謎　　投稿者：mi-o 　投稿日： 1月23日(木)22時36分42秒

１０本足さん
ＳＰは、限定品でも何でもなくて、スペア・パーツと解釈して、いいと思います。
過去ログにものってますよ。
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Re:スピマスの製造年の謎　投稿者：１０本足 　投稿日： 1月23日(木)19時16分59秒

バビーさん、ｍｉ−ｏさん、こんにちは、１０本足です。

ｍｉ−ｏさんも言われていますが、Ｒｅｆ番号のルールって、どうなんでしょう。私は、−６７なんて、完
全に年だと思っていたんですが、私の場合は、６６年製造（出荷？）でしたし・・・。あと、オークション
等でＳＰが付くものがありますが、これは何を意味するのでしょう？私は、オークションの出品者の発言か
ら、交換用の裏蓋と解釈しているのですが・・・。
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はじめまして(^o^)　投稿者：うさぎ 　投稿日： 1月23日(木)17時01分31秒

こんにちは。はじめまして。
いきなりなんですが、教えていただけますか？
夫のスピードマスターの自動巻き、まだ買って1年も経たないのですが、
丸１日着けて、夜はずして、朝着けようとするとしょっちゅう止まっています。
自動巻きとはいえ、ロレックスなどははずした状態で置いておいても
24時間は絶対動いています。
でも夫のスピードマスターはたった6時間くらいで止まってしまうことがよくあるのです。
これって不具合でしょうか？
修理に出した方がいいのでしょうか？
突然来てこんな質問で誠に申し訳ありませんが、どなたかご教示ください。
よろしくお願いします。
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スピマス自動巻き　投稿者：mi-o 　投稿日： 1月23日(木)16時40分42秒

うさぎさん
手（時計をしている方）をどのくらい動かしているのか分からないので、なんともいえませんけど、普通１
日（２４時間）は、もちますよ。私のシーマス３００は、特に気にしなくても（特に腕を動かさなくても）
１日は、動いてます。６時間は、異常じゃないですかね？一度、販売店かＳＷＪ（オメガお客様センター）
に聞いてみてはどうでしょう。
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はじめまして(^o^)　投稿者：うさぎ 　投稿日： 1月23日(木)16時02分27秒

こんにちは。はじめまして。
いきなりなんですが、教えていただけますか？
夫のスピードマスターの自動巻き、まだ買って1年も経たないのですが、
丸１日着けて、夜はずして、朝着けようとするとしょっちゅう止まっています。
自動巻きとはいえ、ロレックスなどははずした状態で置いておいても
24時間は絶対動いています。
でも夫のスピードマスターはたった6時間くらいで止まってしまうことがよくあるのです。
これって不具合でしょうか？
修理に出した方がいいのでしょうか？
突然来てこんな質問で誠に申し訳ありませんが、どなたかご教示ください。
よろしくお願いします。
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Re:スピマスの製造年の謎　投稿者：バビー 　投稿日： 1月22日(水)22時32分44秒

>オメガ社回答の「Production and delivery : May 1st. 1968, to USA 」は、製造年月日じゃなくて、私は、
「１９６８年５月１日に、ＵＳＡに出荷された」（製造年月は、もっと前）と思うのですが（自信なし）、い
かがでしょうか？

mi-oさん、こんばんは。
私もそう思います。各国へ向けてデビューした日、でしょう。諸先輩、いかがでしょうか？
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スピマスの製造年の謎　投稿者：mi-o 　投稿日： 1月22日(水)12時08分27秒

tantanさん レスありがとうございます。

ブレスの件は、おいときまして、６０年代スピマスについてカキコします。
裏蓋の「ST145-022-67」の−６７っていったいなんでしょうか。−６５・−６６ってのもありますよね。
一般的に製造年と言われていますが、ムーブＮＯ．でオメガに照会すると、ほぼ年代が違ってきますよね。
「−６７」の場合１９６８年製で、「−６５」の場合１９６７年製が多いように私は思います。（私だけか
な？？）裏蓋を交換したと聞きますが、そんなに裏蓋って交換するものなのでしょうか？（私が無知なだ
け？？）
それと、オメガ社回答の「Production and delivery : May 1st. 1968, to USA 」は、製造年月日じゃなくて、
私は、「１９６８年５月１日に、ＵＳＡに出荷された」（製造年月は、もっと前）と思うのですが（自信なし）、
いかがでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、諸先輩方、アドバイスお願いします。
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10本足さんへ　投稿者：バビー 　投稿日： 1月21日(火)23時43分19秒

10本足さん　こんちには。
Tantanさん　こんにちは。
OMEGA社の問い合わせの件ですが、1970年11月11日製ドイツでデビュー(^.^)の小生のスピマス君、HP
に頑張って記入して照会してもらいました。去年の11月22日にお願いして、返答E-mailは1月14日で
した。。。
でも、日にち・国までぴたりと回答されると、とても気持ちがいいです。いかがでしょう？
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ｔａｎｔａｎさんへ　投稿者：１０本足 　投稿日： 1月21日(火)21時34分56秒

tantanさん、こんにちは、１０本足です。職場からのレス、ありがとうございました。

そうですね、手元に来たら、まずはリューズ等を測ってみます。参考までに、オメガからの返事は、ムーブ
ＮＯとＲｅｆをどう判断しているのか分かりませんが、１９６６年の２月２４日に生産され、メキシコに出
荷されたと返事が来ました。ケースは、ｒｏｕｎｄ　ｓｔａｉｎｌｅｓｓ　ｓｔｅｅｌ　−　ｄｉａｍｅｔ
ｅｒ　４２ｍｍ　−　ｗｉｔｈ　ｓｃｒｅｗｅｄ−ｉｎ　ｓｔｅｅｌ　ｐｕｓｈ　ｂｕｔｔｏｎｓ　との
こと。ｓｃｒｅｗｅｄ−ｉｎがリューズガードの事かなと思いつつ、ラグ２０ｍｍとの表現もあったの
で、？？？になってしまいました。というのも、４ｔｈが正しいとして、本体ケースを３ｒｄに変更という
のも変ですもんね。

もうすぐ届くと思いますが、どちらにしろ、スケルトンの裏蓋も手に入れましたので、裏スケ３２１として
愛用するつもりです。今後とも、よろしくお願いします。
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お願いします！　投稿者：きくりん 　投稿日： 1月21日(火)21時05分00秒

初めて投稿します。スピードマスターオートマチックを所有しているのですが、先日秒針が根元から折れて
しまいました。オーバーホールを怠っていた自分が悪いのですが、修理をかねてオーバーホールを行うと、
いくら位掛かるのでしょうか？又、正規代理店に依頼すべきなのか、良いご意見があったらどなたか教えて
頂けないでしょうか。お願いします。
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初めて書きます！！　投稿者：ジーザス 　投稿日： 1月21日(火)14時25分43秒

昨日探しに探してスピマスＰＲＯを買いました
ただあえて古いのがほしくて買ったのですが箱はあったのですが他が何もついていなくていつの物かがは
っきりせず不安です
このＨＰで少し勉強してから買いには行ったのですがいまいちはっきりしないのです
「ｒ」下がりの裏に４８２６番台のシリアルがあるのです
ブレスは１４７９です　　このＨＰの年表みると８０年代と９０年代のさかえめなのかなと感じるのです
がどなたか良きアドバイスをお願いします・・・
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10本足さんへ　投稿者：tantan 　投稿日： 1月21日(火)13時44分01秒

こんにちは10本足さん，tantanです。(職場かきこです)

さてcal.321スピマス入手おめでとうございます。画像がないのでなんとも言えませんが，
リューズガードなし，ラグ１９mmということですので2ndまたは3rdのいずれかであることは
間違いないと思います。ただ，古い時計ですので10本足さんの手元にくるまでの過程で
なんらかの補修が入り裏蓋と文字盤が交換されたのではないでしょうか。実際私が所有している3rdモデル
とおもっていたもののうち文字盤にProfessionalの表記があり，裏蓋のRefも145-022となっているもの
があります。ですがプッシャーは打ち込みで４mm，リューズは７mmなのでおじゃるさんの分類だと2nd
後期ということになります。もっと詳しいことが知りたければムーブのナンバーからomega社に問い合わ
せるしかないと思います。（私も問い合わせてみましたが英語力不足のせいかまだ返答がありません）手元
に届いたらプッシャー経とリューズ経を測ってみるともう少し詳しいことがわかるのではないでしょう
か？

でも321いいですよ。ロービート最高ですし，何より3rd好きの方が増えるのも大歓迎です。
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初めて書きます！！　投稿者：ジーザス 　投稿日： 1月21日(火)07時57分04秒

昨日探しに探してスピマスＰＲＯを買いました
ただあえて古いのがほしくて買ったのですが箱はあったのですが他が何もついていなくていつの物かがは
っきりせず不安です
このＨＰで少し勉強してから買いには行ったのですがいまいちはっきりしないのです
「ｒ」下がりの裏に４８２６番台のシリアルがあるのです
ブレスは１４７９です　　このＨＰの年表みると８０年代と９０年代のさかえめなのかなと感じるのです
がどなたか良きアドバイスをお願いします・・・

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初めまして　投稿者：１０本足 　投稿日： 1月20日(月)22時54分47秒

初めまして、１０本足と申します。よろしくお願いします。

まだ、手元に届いていませんが、某時計オークションで、スピマス３２１を手に入れました。本物には間違
いないと思うのですが、本体ケースはリューズガード無し、文字盤はＰＲＯ記載、Ｒｅｆは１４５０１２で
す。そんなモデルはどこにもないぞと言うことで、このＨＰに書かれていたヴィンテージオメガで調べてみ
ましたが、４ｔｈの内容のイメージで、ラグ２０ｍｍとのこと。購入した物は１９ｍｍのようですか
ら、？？？？です。

３２１が欲しかったので、それはそれで良いという気がしつつ、すっきりしません。諸先輩方、是非、是非、
ご解説の程、よろしくお願いします。
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すげぇ〜！　投稿者：Earth 　投稿日： 1月20日(月)20時45分48秒

mormorさん
有り難うございます。年末から悩んでいた事がすっきりとしました。
さすが、スピマスの猛者達が集まるBBSですね。
自分なりに調べた所、どうやら革ベルト＆ピンクゴールド+ステンは人気が
なさそうですが、思い入れのある時計なんで、大事にしていきます。
また、皆さんのスピマスを見ている内にうずうずしてきたので、色々と勉強させて頂きます。

ところで、某百貨店（購入元）で革ベルトをステンに交換したいと聞いた所、\110,000-と
言われてしまいました。
「こんなにすんの？」と聞いた所、「これ位しないと、そのスピマスが可哀想ですよ。」
なんて抜群の営業トークをかまされてしまったのですが、そんなものなのでしょうか？
僕的には、それなら別のスピマスの費用に当てたいのですが・・・・。
（教えて君ですいません。）

皆さんのご意見がございましたら、宜しくお願いします。
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mi-oさんへ　投稿者：tantan 　投稿日： 1月20日(月)17時14分35秒

mi-oさんtantanです。力になれず申し訳ありません。omega社製の時計及びパーツはすべてスイスで製造
されていると認識しております。画像掲示板の方に写真をアップしてみてはいかがですか？私よりずっと詳
しい諸先輩方からアドバイスをいただけると思いますので，omega社に問い合わせる前にそちらを利用され
てみるのも手ですよ。

ケンさん，こちらのリンクにあるオメガクラブのページに個人売買の掲示板があります。そちらを覗いてみ
てはいかがですか？
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(無題)　投稿者：ケン 　投稿日： 1月20日(月)10時07分59秒

誰か売ってください。スピードマスターなら手巻きでも自動巻きでも、種類も何でも良いので。
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ＰＲＯ用ブレス１４７９　投稿者：mi-o 　投稿日： 1月20日(月)09時50分33秒

tantanさんレスありがとうございます。
tantanさんの1479ブレスには、製造国を表すような刻印は、なかったですか。私の他のブレスもswiss-
made（現行スピマスＰＲＯ）か、刻印なし（シーマス９連ブレス）なんですよ。
オメガのホンコン工場ってあるんですかね？？？？
最終的には、オメガのＨＰから、メールで確認してみます。（英語は、自信ないですが）
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Re:謎 3717.50　投稿者：mormor 　投稿日： 1月20日(月)08時39分28秒

1995年6月1日のオメガの64ページのカタログによると、
3717 50
<スピードマスター・オートマチック>
18Kピンク・ゴールド＆ステンレス、自動巻
カレンダー
\220,000
とありました。その時点で製造中止で在庫がない場合があるとの
注釈もついています。縦目で3時にカレンダー、小ダイヤルはPGで
黒文字盤、ベゼルはPGで針は白ですね。
革ベルトでなくコンビのブレスレットのREFは3317.50で
黒文字盤でなく全面PG文字盤のREFは革ベルト3711.10 コンビブレスレット3311.10
PGの所が全てステンレスのシルバーで黒文字盤のREFは
革ベルト3811.50 ステンレスブレスレット3511.50
とありました。
3711.10は 別冊Begin オメガ スピードマスターの56ページに白黒写真で載っています。
Calは1155だそうです。
他の本では1991年に発売された1750043の写真しか載せていないようです。
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謎　投稿者：Earth 　投稿日： 1月19日(日)21時17分37秒

皆さん、はじめましてEarthsと言います。
最近、ふと自分の持っているスピマスの詳細が気になりだしネットで調べていた所、こちらに
たどり着きました。どうぞ宜しくです。

上記にも書きましたが、1994年に初めてスピマス（オートマチィック）を購入して使用している
のですが、色々と調べても自分の持っているスピマスがどの書籍やWEBにも載ってないんです・・・。
某百貨店で購入したものなので、偽物ではないと思うのですが・・・・。
ちなみにREFは3717.50です。
そう言えば、以前ベルト（革）交換に行ったときに店員さんが
「限定品だったと思いますので、ちょっと調べるのに時間下さい」と言われた記憶があります。
ちなみに見た目は黒文字盤・ベゼルとクロノがPG・革ベルトです。

どなたかご存知の方、どうぞ宜しくお願いします。
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＞ＰＲＯ用ブレス１４７９　投稿者：tantan 　投稿日： 1月19日(日)17時21分50秒

あけましておめでとうございます，tantanです。一応，本年初めてのレスになりますので新年のあいさつを
させていただきました。

さて，mi-oさん，私の1479ブレスをみましたが，製造国を表すような表記はありませんでした。ちなみに
1711/1にも製造国の表記はなく，1499と1039にはswiss-madeの表記がありました。しかし，mi-oさん
のおっしゃるとおり偽物にわざわざHongkongの表記を入れるとは考えにくいですよね。他の方の情報も待
ちましょう。
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ＰＲＯ用ブレス１４７９　投稿者：mi-o 　投稿日： 1月16日(木)12時01分05秒

はじめまして、ｍｉ−ｏです。
最近、ＰＲＯ用ブレス１４７９を手に入れたのですが、クランプの折込部分に「ＭＡＤＥ ＩＮ ＨＯＮＧ Ｋ
ＯＮＧ」と刻印されています。これは、偽物でしょうか？（偽物にしては、よくできています。１４７９の
番号・オメガのマークもあります。）
偽物に「ＭＡＤＥ ＩＮ ＨＯＮＧ ＫＯＮＧ」と刻印するわけないと思うのですが、何方か１４７９のブレ
スをお持ちの方、情報ありましたら、レス願います。
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すいません！！　投稿者：青樹 　投稿日： 1月16日(木)04時30分28秒

下記の青樹です。えっと･･･スピードマスターとスピードマスタープロの違いとは何でしょうか？当方の所
有しているものは自動巻きということしか分かっておりません（＞＜）申し訳ございませんが、どなたか助
言をお願い致します。
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はじめまして！　投稿者：青樹 　投稿日： 1月16日(木)04時24分03秒

青樹（せいじゅ）と申します。実は本日、オメガ･スピードマスターを購入しました。まだ大学生の身分で
したので極上品の中古（購入2000年）のものですが、なかなかGOODです。しかしオメガコレクターの方
ほどの知識がまだありません。こちらのHPで鍛えさせてほしいのです！皆様、何卒宜しくお願い致しま
す！！
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