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2001年11月前半分
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出ていて遠隔できるものだったような気がします。ストップウォッチを遠隔してどうするんだ と一人で雑誌相手にツッコミを入れたような記憶があります。←これがスピマスだったか他の かはたまたまったくの記憶違いかメチャクチャ不確定です。 知らない間にとてもディープな内容になってますね。４ｔｈ、５ｔｈは色々試行錯誤？部品の 流用、改良、マイナーチェンジがされていて発見が多いですね。 ７０年代（68年）からはCal861に替わって安定期に入ってくるのですが確かに大きな変化はなく 超マイナーな内容になってしまいますね、インダイヤルの模様がどうのとか字体（ベゼルを含め） 何処までついていけるかな・・・・・・・・ -------------------------------------------------------------------------------- ん～。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月15日(木)09時43分46秒 ん～、ちょっとマニアックな質問過ぎてレスがないですね。 最近、金欠で4thを1本手放そうと考えてるところです。 また、MISSION；９スピマスブレスの変遷を製作中、近々公開予定。乞うご期待！ -------------------------------------------------------------------------------- オートマティック・レリーズ機能？ 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月14日(水)09時58分50秒 みなさん、こんにちは、 まるまるさん、どちらにせよこの頃のスピマスは古女房のように味があるものですので（例えが悪い？）、 きっと満足できると思いますよ。 それとどなたか知ってたらご教授下さい。 1974年に出たスピマスマークⅡで、Cal.861のオートマティック・レリーズ機能（トリガー機能） 付きモデルとはどんなものでしょうか。書籍にはクロノグラフを遠隔操作でスタート・ストップ できる物らしいのですが、カメラのシャッター部分に取り付けるレリーズみたいな機能なのですかね。 となると単にプッシャーボタンにレリーズをねじ込ませる事が可能なつくりになっているのかな？ 画像を見てみたいですね！ -------------------------------------------------------------------------------- ありがとうございました。 投稿者：まるまる 投稿日：11月13日(火)21時58分16秒 皆さんありがとうございました。無知な私としてはとても参考になりました。今後もお付き合いよろしくお 願いします。まめにチェックさせていただきます。 -------------------------------------------------------------------------------- ↓あれ、またやった。 投稿者：ユニティ 投稿日：11月13日(火)21時46分31秒 すいません、下の文読み返すとなんか変ですね。 ＵＳＡはおじゃるまるさんの方が詳しいと思います。 ただ、いずれにしてもまるまるさんの物はレアですよ。って言いたかったんです。 -------------------------------------------------------------------------------- 代理店 投稿者：ユニティ 投稿日：11月13日(火)15時47分58秒 なるほどなるほど。皆さんレスどうもです。 どうやら、順番的にはみなさん同じですね。どちらが代理店版か、ということですね。 私は聞いた話で、「代理店が出した物が好評だったのでオメガがそのアイデアをいただいた」 と言うことが強く印象に残っていたので、前述のように想像したわけです。 ですから、まるまるさんの物のほうがレアですよ。まるまるさん、良かったですね。 ちなみに私のはブレスが７１年製1039だったので、恐らく７０年代初頭です。 図らずもこれで、私は７０年代を一本手に入れ、コレクションとしては８６１は満足となりました。めでた し！ -------------------------------------------------------------------------------- 逆じゃないですか？ 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月13日(火)13時57分10秒 こんにちは、みなさん、 ユニティさんがお持ちの方が代理店版です。 と言うのも当時同時に出された金無垢モデルの裏ブタ刻印から解かります。 金無垢のOMEGA社が出したものは1014本作られましたが、宇宙飛行士と当時の大統領に贈呈された 39本以外の刻印が今回まるまるさんが落札された裏ブタと、同様のエングレーヴをされていたんですね。 また代理店版のものはチャック氏によれば71年頃のものまで存在するようですよ。 http://home.xnet.com/~cmaddox/moonwatch_casebacks.html -------------------------------------------------------------------------------- まるまるさん江 投稿者：MIURAT 投稿日：11月13日(火)13時31分38秒 こんにちは。私もまるまるさんのゲットしたスピードマスターが、ＵＳＡ代理店モノだと思います。私のは、 おそらくユニティさんのと同じ仕様で、よくよく見ると中心部の刻印は書体が微妙に違うのですよ。私もビ ッドしようと考えていましたが、これ以上増えるのもなあ...。という自制心（後で後悔することが多い）で 止めにしました。まるまるさんのは、レア度が高いと思いますよ。 -------------------------------------------------------------------------------- ↓追加すいません。 投稿者：ユニティ 投稿日：11月13日(火)13時05分45秒 ＰＤコレクターさんが２つ見つけたり、ネットでもたまにでてくるので ＩＦ-ＩＦさんの物がＵＳＡで、私の物が全世界版かも知れないと、最近思っています。 刻印の内容からしても、NASAの文字が入っているのは私の物だけですから。 他の限定物同様に、USAも奥が深いです。長文すみませんでした。 -------------------------------------------------------------------------------- KENSINさん、まるまるさん 投稿者：ユニティ 投稿日：11月13日(火)12時56分25秒 KENSINさん、 自分で買ったこと無いのですが、裏蓋は4～5,000くらいかなぁ？ ebayで出している人がいますが、この方はUSAのオメガ新品純正パーツを手に入れられる方 のようで、いつもこのくらいの価格からスタートしているので、たぶんそんな物でしょう。 前にも書きましたが、７０年代はとんと解りませんので、これくらいしか言えずごめんなさい。 まるまるさん、 落札おめでとうございます。ずっと拝見していました。 私も詳しくはないですが、まるまるさんの物が代理店版だと思いますけど？ 私が聞いているのは６９年ＵＳＡは、 まずＵＳＡの代理店が独断で裏蓋を削って刻印した物を出したもの（まるまるさんの物）、 それが好評だったので、オメガが同様に刻印した物をＵＳＡで売った（わたしの投稿にもあるヤツ）、 そして全世界月面着陸記念版として限定金無垢（これは宇宙飛行士や大統領にも配られた）と ＳＳ（スピマス野郎会員 Ｎｏ.１１のＩＦ-ＩＦさんの物）が出されたと思います。 まるまるさんのは145022-68STですよね、私のは145022-69STです。裏蓋REFでの年数判断は 多少信用できないですが、おそらくまるまるさんのが最初だと思っています。 なので、わたしも入札しようか迷っていました。 でもこれ以上８６１は増やしたくなかったのと、オメガ正規版にこだわって、諦めました。 これは、私の独断偏見想像たっぷりですので、間違っていたらごめんなさい。 どなたか詳しい方お願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- 初心者です！ 教えてください。 投稿者：まるまる 投稿日：11月13日(火)12時01分07秒 初めて書き込みします。実はYahooのオークションで５ｔｈ-USAｱﾎﾟﾛ着陸記念モデルの全世界版を落札し たのですが、落札後USA代理店版があることをここで知りました。何かガッカリです。こんなこの事にな ると何が何でもUSA代理店版がほしくなります。何処かで程度の良い物が手に入らないでしょうか？どな たか教えてください。また、今回の私の買い物は高い買い物だったのでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- 裏蓋 投稿者：KENSIN 投稿日：11月13日(火)11時55分04秒 おじゃるまるさん、ユニティさんこんにちは。 そうですか、現行のものですか。 私のは、現行と見分けがつきません。（もしかすると、既に交換されている？？） それで、出品者へ確認したのですが、７８年～９５年頃まで製造されていたもので、 出品している裏蓋は、８７年頃入手したとのことでした。 裏蓋の裏側の刻印って色々で、悩まされますね。 因みに、正規で交換して貰うとしたら幾らくらいになるかご存じでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ユニティさんのプッシャー比較画像！ 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月12日(月)18時49分52秒 ユニティさんの４thモデル･プッシャー比較画像をアップします。 http://homepage2.nifty.com/speedsonic/4thPusher02.jpg （ユニティさんコメント抜粋） 「私の方も今日カナダから105.012-65が届きましたので、投稿させていただきます。 思ったより良くてほっとしました。 ケースはオリジナルのようです。zakka_macさん約束通り画像お送りしますね。 プッシャーの細いガイドは交換されたようですが、ボタンとピンは打ち込み式のオリジナル でした。一応前回の社外品プッシャーとの比較画像をおじゃるまるさんにお送りします。 文字盤のスモールダイヤルのインデックス、裏蓋テーパー、T_SWISS_MWDE_Tの位置など、 ３ｒｄと共通点が多く105.012であることは間違いないようです。 文字盤に若干傷があるのと、ハンドが現行品に交換されているのが残念。頑張って探します。 PROFESSIONALの文字は65年10月から入ったと書いてある本もありますので、 105.012-65ですから、おそらく６５年～６６年のラインアウトであることは 間違いないと思っています。」 最近画像貼り付け可能な掲示板の導入を考えています。どうでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- スピマス野郎アップ！ 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月12日(月)14時42分14秒 スピマス野郎にnamamotoさんのスピマスプロ'６８をアップしました。 ご投稿ありがとうございました。 アップライトのロゴに段付き文字盤の4thの顔に、Cal.861を搭載した 先程もちらっと話題にしました端境期の典型的モデルですね。 -------------------------------------------------------------------------------- 連続カキコ御免なさい 投稿者：ユニティ 投稿日：11月12日(月)11時51分04秒 ところで、１ｓｔがebayに出てますよー。 真贋、落札価格いかに？ -------------------------------------------------------------------------------- 裏蓋、ほか 投稿者：ユニティ 投稿日：11月12日(月)11時45分27秒 こんにちは。 KENSINさん、７０年代裏ブタは単体では手に入らないかと思います。お話の裏ブタは多分現行品ですよ ね。 もしかして７０年代は刻印の彫りの幅や深さが違うのではないでしょうか？（持っていないので想像です が） 傷がどれくらいかわかりませんが、交換されてももとの裏ブタは捨てないほうが良いですよ、念のため。 おじゃるまるさん、画像はどうぞお任せします、宜しくお願いします。 zakka_macさんともお話したのですが、４ｔｈのオリジナルケース形状が、 私なんだかよくわからなくなっちゃいました。105012-65のケースは研磨されていて オリジナルかどうかわからなくなっちゃいました。研磨されていない４ｔｈがあれば 見てみたいですね。 マークⅡ、ひょっとして遊び心が出てますか？ 楽しみです。 私は以前、オートマのムーヴ（104？）をプロのケースに入れて88年オートを作る企みを、 考えたことがあります。 でも８８オートマのケースって、プロと似ているけどリュ-ズやプッシャーあたりの形状が、 たぶん微妙にプロと違うんですよね。（見たこと無いけど）それで断念しました。 では。 -------------------------------------------------------------------------------- >スピマス裏蓋の刻印 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月12日(月)10時54分24秒 KENSINさん、裏ブタ内の刻印ですが、 >内側には、1450022、3450022が２段で入っていますが、これはどういったものなのでしょう？ これって現行の裏ブタでは？このRef.は旧Ref.になりますが、OMEGA社内では販売用の3570など とは別にまだ生きているようです。因みに145はステンベルト、345は革ベルトで両方とも同じ 筐体を使用と言う事ですね。 また、～90年代半ばまでの裏ブタ内はST145022の刻印がされているのを現物で確認しています。 -------------------------------------------------------------------------------- スピマス裏蓋の刻印 投稿者：KENSIN 投稿日：11月12日(月)10時32分27秒 こんにちは、あまり書き込みませんが、いつも楽しく拝見しています。 先ほどヤフーで裏蓋の検索をしましたら、d10426156というのがありました。 内側には、1450022、3450022が２段で入っていますが、これはどういったものなのでしょう？ 実は、７０年代後半のスピマスプロを入手したのですが、裏蓋に酷い傷が入っている為 同年代の裏蓋と交換したいと考えています。 上記の裏蓋の素性がお分かりになる方がおりましたら教えてください。 -------------------------------------------------------------------------------- いろいろな話題が出てますね。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月12日(月)09時59分52秒 みなさん、おはようございます。 ユニティさん、画像ありがとうございました。 プッシャーの画像はみなさんに公開をしても宜しいですか？ MIURATさん、なるほど色々と微妙な仕様があるのには私も同意見です。 特にモデルの端境期は順列組み合わせ状態ですね！ ただし先日のOMEGAからの回答もあり、裏ブタ内刻印の情報はあまり正確でないと言う事ですよ。 なにぶん古い時計なので後年の換装も十分考えられますしね。 飛行達人さん、マークⅡはグランプリ文字盤の方です。で、長針・短針が黒文字盤のもの（プロと同じ？） に 換えられています。クロノ秒針もプロの物をオレンジに塗り替えたタイプです。 つまり、文字盤・針は見た感じスピマスプロのキムタクモデル（グレーダイアル）と同じ使用 なんですね。因みに文字盤直径も同じく31.5ｍｍなのです。と言う事は、ムフフフ・・・！ -------------------------------------------------------------------------------- ユニティさんへ 投稿者：こうし 投稿日：11月12日(月)07時53分49秒 ご回答ありがとうございます！ 購入先に相談してみます！ -------------------------------------------------------------------------------- こうしさん 投稿者：ユニティ 投稿日：11月11日(日)22時31分06秒 こんばんは。 ベゼルが無くなってしまったとのこと、驚かれたでしょうね。 ベゼルはネジで固定されているわけではなく、はめ込み式です。 （接着剤でとめられているかも知れませんが。） まずはお買いになったところに相談されるのがいちばんかと思いますが、 修理費用も高価になると思います。 ご自分で直されるなら、こちらのおじゃるまるさんのサイトの 「スピマス裏技 ＭＩＳＳＩＯＮＳ ３」をご覧になると参考になると思います。 また、ベゼルをＵＳＡから出品している人がいるかと思います。（この人、知っていますが。） では、早く直ると良いですね。 -------------------------------------------------------------------------------- おじゃまる様へ。 投稿者：MIURAT 投稿日：11月11日(日)17時42分49秒 こんにちは。いつも楽しく拝見させていただいております。さて、当方所有のリューズガード無しのスピー ドマスターなのですが、裏蓋を開けてみたところリファレンス表示が「Ｓ １０５ ０１２－６３」となっ ておりました。もちろん裏蓋は傾斜が２段になっているオリジナルです。アプライドΩの文字盤にはＰＲＯ ＦＥＳＳＩＯＮＡＬの表記がなく、多少ヨレた感じのイイ感じです。時期的にはリューズガード仕様がでる 直前の端境期のようです。また、文字盤にはＳＷＩＳＳ ＭＡＤＥ表記も見あたりません。意図的ではない としても色々な仕様があるようですね。 -------------------------------------------------------------------------------- どなたか教えてください！ 投稿者：こうし 投稿日：11月11日(日)14時25分40秒 皆さん！はじめまして 先日、私のスピマスを装着して遊びに行って 帰ってきたらなんとベゼルが取れてなくなっていました！ こんな事ってあるのですか？ どなたか教えてください！ 後、どなたかベゼルを購入できる方法を教えてください！ 出来ましたら値段がわかるいいのですが・・・・ 皆さん！よろしくお願いします！ -------------------------------------------------------------------------------- あきらさん江。ブレス番号について 投稿者：MIURAT 投稿日：11月11日(日)12時59分02秒 このＢＢＳでちょっと話題になった裏スケ（オークション出展物）に装着されていたブレスですが、オジャ マルさんが指摘したように、１１４７ではないかと思います。私のスピマス・オートマチックにも同様のブ レスがついており、弓カンは８０５でした。このブレスは装着感が華奢で軽いのが特徴です。スペアパーツ として出回るブレスレットのほうが丈夫ですが、弓カンは８０５のほうが部材の厚みがありナイスです。 -------------------------------------------------------------------------------- 念のため 投稿者：Speed Master 投稿日：11月11日(日)07時09分59秒 機械式の時計は強い衝撃には弱いですから・・・ とはいっても、テンプの重い３２１では辛いですが、８６１ならば 下がコンクリート床だと辛いですが、柔らかい床ならば 机の上ぐらいからならば壊れるまでは行かないかと思います。 そこで、試して欲しいのですが、リューズを回してゼンマイを巻いてください もちろんリューズが止るまで回してみてください。 そして、もう一度スタートボタン（2時の位置にある上ボタン）を2回押して スタートストップを確実にボタンを止るまで押し込んでしてみてください。 それからリセットボタンを押してみてください。 それでもリセットボタンがスカスカならば修理に出しましょう。 部品の変形か調整部分の衝撃による不良が考えられますからオーバーホールで 元に戻りますよ。 -------------------------------------------------------------------------------- とうとう… 投稿者：よういち 投稿日：11月11日(日)03時22分30秒 はじめまして、たびたび覗かせていただいていましたが、投稿するのははじめてです。 実は昨年末に買ったスピマスプロ（裏スケ）のリセットボタンがバカになってしまいました。一度机の上か ら落としてしまったことがあって、それからたまにクロノグラフをスタートさせると時々止まってしまうこ とがありました（裏を見るとテンプごと止まってました）。 昨日たまたまクロノグラフを動かしていて、何気なくストップさせてからリセットボタンを押すと軽い手 応えがあるのですがリセットされません、もうこれはオーバーホールしかないですか？何気に購入後1年経 ってないのですが…。落としてしまったのが原因なのは確かなのですが…。オーバーホールで元通りに直り ますでしょうか？おじゃるまる様、他の皆さんどうでしょうか…？ -------------------------------------------------------------------------------- 到着インプレ、ほか 投稿者：ユニティ 投稿日：11月11日(日)01時15分38秒 おじゃるまるさん、皆さんこんばんは。ユニティです。 おじゃるまるさん、ＵＳＡからのマークⅡ無事届いたそうで良かったですね！ 私の方も今日カナダから105.012-65が届きましたので、投稿させていただきます。 思ったより良くてほっとしました。 ケースはオリジナルのようです。zakka_macさん約束通り画像お送りしますね。 プッシャーの細いガイドは交換されたようですが、ボタンとピンは打ち込み式のオリジナル でした。一応前回の社外品プッシャーとの比較画像をおじゃるまるさんにお送りします。 文字盤のスモールダイヤルのインデックス、裏蓋テーパー、T_SWISS_MWDE_Tの位置など、 ３ｒｄと共通点が多く105.012であることは間違いないようです。 文字盤に若干傷があるのと、ハンドが現行品に交換されているのが残念。頑張って探します。 PROFESSIONALの文字は65年10月から入ったと書いてある本もありますので、 105.012-65ですから、おそらく６５年～６６年のラインアウトであることは 間違いないと思っています。 これが届いたとき黒い革ベルトが付いていました。 それがなかなか格好いいんで、革ベルトも見直しました。 ラグの形を引き立てるのはブレスだけと思っていましたが、そんなことないんですね。 スピマスのラグのデザインのすばらしさを再認識しました。 長くなりましたが、とても気に入ったのでこの喜びを誰かに伝えたくて。 またひとつ楽しみがふえました。 テツさんのコンビはkatosoさんの所から購入されたのですか？ たしかアポロ月面着陸１０周年記念と紹介されていましたよね。 （記憶では凄く高価だったような．．．羨ましい） ももたんさん。 ケース、ブレスの外装仕上げはやったことありますよ。文字盤はやりたくないのでやったこと無いですが。 傷が浅いものなら綺麗に仕上がりますから、前オーナーの傷が気になる方などは、良いショップならやって みても良いかな。ヘアラインなどは綺麗になりますし。 細かい注文を聞いてくれる所にお願いすることが肝心です。 飛行達人さん、冬ボ羨ましい（ウチは出るのか？）。投稿楽しみです。 では。 -------------------------------------------------------------------------------- 乱文失礼 投稿者：飛行達人 投稿日：11月10日(土)15時37分02秒 ご無沙汰です。ディープな話題についていけませんでした飛行達人です^^;。 おじゃるまるさん、マークII購入おめです。グランプリの方なんですか？。 私のマークIIは今日、4年ほど経つので、OVHで修理店に持っていきました。 アップ楽しみにしています。 確かに海外モノはOVH前提の買い物となりますねぇ。 現在、冬ボーを見込んでマークIIIを物色中です。 -------------------------------------------------------------------------------- (無題) 投稿者：ももたん 投稿日：11月10日(土)09時54分46秒 おじゃるまるさん、ブレスについて教えて頂きどうもありがとうございました。とても参考になりました。 話は変わりますが、皆さんは、美容修理に関してどう思われますか？ 針の蛍光のはがれへの再塗装やケース・ブレスの研磨などですが、そういう店のホームページをみていると、 驚く程きれいになっていますので、やってみたいなって思ってみたりもするのですが。 実際にやってみた方がいらっしゃいましたらどんな感じになるのかを教えて頂きたいです。 -------------------------------------------------------------------------------- スピマス野郎アップ！ 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月10日(土)02時10分40秒 スピマス野郎にテツさんのスピマスプロ・コンビモデルをアップしました。 500本限定の珍しいモデルです。何かの記念モデルですかねえ。 情報をお持ちの方、宜しくお願いします！ -------------------------------------------------------------------------------- USAから時計が到着。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 9日(金)22時50分35秒 みなさん、こんばんは、 やっとUSAから時計が到着しました。今回はマークⅡのグレイダイアルです。 到着したのは良いのですが、時計とそれを開封した私の部屋はかみさんから立ち入り禁止区域に 指定されました。数日間、私の体調を観察して、異常が無ければ子供たちの入室許可が下りる そうです。そこまでしなくても・・・（泣）。 それとどうもマークⅡ、調子が悪い。リセットレバーのストッパーが効いていない様で クロノをスタートさせてストップボタンを押すと、フライバックが如くゼロリセットされてしまします。 時計もえらい進むようだし。外観は文字盤が新品だったりして綺麗なんですけどね。 まあ、海外から時計を購入したらOVHするのが基本と思ってますので、目をつむりましょう。 そんな訳で早速明日OVHに出します。上がってきたら公開します。 -------------------------------------------------------------------------------- 掃除したのですが･･･ 投稿者：sOOs 投稿日：11月 9日(金)21時47分58秒 裏技MISSIONSの３ページを見ていて 自分のスピマスを横からよく見るとベゼルと風防の隙間に けっこう埃がたまっているのを発見しました。 MISSIONSのようにベゼルをはずして掃除すればよかったのですが。 どうも勇気が無く、姑息にも紙の角を隙間に入れて ちまちまと埃をかきだしました。 見た目一応はきれいになったのですが、 紙を差し込んでほじくったりして、構造上とか特に問題ないでしょうか? やってから少し心配になりました。 -------------------------------------------------------------------------------- よく考えてみれば 投稿者：ヒロシ 投稿日：11月 9日(金)01時11分09秒 おじゃるまるさんのおっしゃる通り７４年は僕の生まれた年であります。 スピマスにこれだけの種類があり、その中で１本の時計を決めるべくよーく考えた結果、 誕生日という無難なところに行きついてしまいました。 ありきたりでちょっと恥ずかしいなぁと思っていましたが、ＫＡＺＵＭＩさんやユニティさんも 同じ選び方をされてるみたいなので安心しました。 と言っておきながら、早速ＰＤコレクターさんが出品されてる時計を見てグラっと きてしまいます(汗 ハァ、なぜお金持ちの家に生まれなかったんだろう～ という訳で７４年のノーマルでオリジナリティの高い（できるだけ綺麗）スピマスプロを目標に探すことに なりそうです。（まだ本決まりでないのが恥ずかしいです、、） しかし、多少なりともかじった結果、自分の力だけではとても探しだせないことに気付きました。 よく考えてみれば知識はおろか、スピマス本体にすら触れたことがありませんでした（汗 どうか皆様、本決まりの際には無知な私に知識とアドバイスをお願いします(汗 ＫＡＺＵＭＩさん、お勧めの時計すごく参考になりました。オートも捨てがたいですね～。 あと、ＰＤコレクターさん銀のスピマス本当に格好いいですね～ -------------------------------------------------------------------------------- 4th・・・ 投稿者：tosshie 投稿日：11月 9日(金)00時53分48秒 やっぱりいいですよね！みなさん！ 私が初めてスピマスと遭遇したのは20年ちょっと前なんですがクラブの顧問の先生が愛用されてました。 当時は何も知らなかったんですが大きなダイヤルがかっこいいな！って感じましたね・・・。 それと、若手の先生たちが血眼になって同じモデルを探しているとも聞きましたね。 いったいどのスピマスだったんでしょうか・・・15年ほど使ってるとも言われてました。 http://www.tosshie.com -------------------------------------------------------------------------------- 3590系のケース＆ブレス 投稿者：zakka mac 投稿日：11月 8日(木)20時24分57秒 おじゃるまるさん 追加画像ありがとうございます！ >94年頃までの3590は水平ラインですね！ ほんと水平ラインですね。3590でも94年頃までは、このケースなんですね。 フーム、なかなか微妙ですね。同じ水平ラインでもユニティさんもいわれているように クロム部分が4thは狭く、3590ではやや広くなって、だんだんと現行ラインに近づいて いったように思われます。 ここは80年代ものの水平ラインが、ひとつ欲しくなりましたね。 いつも思うんですが、ヤフオクとかでもどうせ入手するならその当時のブレスが ついているものがないかと探すんですが、なかなかイイのが見つからないんですよね。 あっても結構高くなっちゃうし、ブレスって結構重要ポイントですね。 -------------------------------------------------------------------------------- ベゼル 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 8日(木)11時41分32秒 ももたんさん、ベゼルは少なくなってきたとはいえ、どれもまだ手に入るようです。 ひところデシ、テレを持ってましたが（パーツだけ）、私的には結局タキが一番スピマスに 似合っているように感じました。参考までにそれぞれの使い方、 http://isweb4.infoseek.co.jp/diary/sunstar/watch2.html 私の場合、スピードマスターの本来のターゲットはモータスポーツだったこと、 宇宙で音は伝わらないこと、などなど、ひとつひとつ熱が冷めて結局タキオンリーになりました。 （私の感じ方なのでこれから狙っている人、持っている人ゴメンナサイ。悪意は無いです。） ちなみにテレメーターはマイル表記がレアらしいですよ。これは私は見たことが無い。 パルセーションは良く見かけますが、ドクターユースというのはちょっと憧れを感じます。 ショップなどではベゼルの価値を強調して、価格吊り上げする場合があるので要注意。 ブレスもそうですが、レアレアというショップの言葉だけに惑わされず、 よく調べてしっかり物と相場を見て気に入ったものをゲットしてくださいね。 zakka_macさんはじめ皆さん、ホントに４ｔｈに惚れ込んでますね！ 今回プッシャーをばらしていて思ったんですが、やはり古いものはへたりがあるので 初めて買う方はどうか使い方に気をつけてください。特に水！ おじゃるまるさん、 なんか、関西弁（なんか京都弁かなぁ？）で自分のカキコ見るのは変な感じです。 ３２１ですが、プッシャーの調整ひとつで操作感ってぜんぜん違うんですね。 軸ねじで上手く調整しないと、コラムが回らないこともありえました。 純正は多分軸をまわしきって取り付けたところが最適の位置のようです。 社外品ってのも調整幅があるぶん厄介なのかも。 では。 -------------------------------------------------------------------------------- ぜひぜひ教えて下さい。 投稿者：ももたん 投稿日：11月 8日(木)09時48分13秒 おじゃるまるさん、ブレスについてぜひ教えて下さい。アドレスは、nekomatanekomata@hotmail.comで す。 あとですね、最近はスピマス本体よりもパーツというかブレスや、ベゼルにすごく興味がでてきたんですが、 デｼﾞマールカウンターやテレメーターは見たことありますか？やっぱりかっこいいんでしょうかね？すく ないっていわれたらよけいにみてみたくなっちゃいますね。機会がありましたらベゼル特集もぜひやって下 さい。では、よろしゅうに。 -------------------------------------------------------------------------------- zakka_macさんご希望の･･･。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 8日(木)09時16分20秒 みなさん、おはようございます。 zakka_macさん、ご希望の逆サイドの画像を追加しておきました。 http://homepage2.nifty.com/speedsonic/case-hikaku2.jpg > 僕の気になるポイントは、クロム部分の立ち方と、もう一つは水平ラインかカーブかが > ２大ポイントに勝手にしてるところです。m(_ _)m 94年頃までの3590は水平ラインですね！ -------------------------------------------------------------------------------- おはようございます。 投稿者：zakka mac 投稿日：11月 8日(木)03時57分39秒 みなさん、おはようございます。zakka_macです。 ももたんさん 僕の4thもこのブレスがついていました。 （ブレスナンバーは12，フラッシュフィットは47，非エクステンションの3連タイプ） ちょうどストックパーツとして出回っている1171/1の駒を四角くした感じです。 フラッシュフィットもスクウェアな感じで4thのラグに似合っていると思います。 質感も、汎用1171/1のような軽さではなく、もう少しステンの重さもありなおかつ キャタピラのようにダラダラとした感じです。（←わかります？(^_^;)） 一応、私的にはスクウェアなところがキャタピラブレスのひとつと解釈しています。(^_^;) ユニティさん >外側クロムの部分も４ｔｈの方が若干小さい気がします。 >ただ、今日確認したところ６９ＵＳＡも４ｔｈと同じケース形状のようでしたので、 >しばらくは使われていたのかも。 これは、69USAも今後の入手リストにφ(._.) ﾒﾓﾒﾓ パワーリザーブも861系が50時間、321系がどちらも54時間オーバーですか！ 861はオリジナルゼンマイでしょうから、結構健闘してますね。 321系は、私の4thと同じくらいですね。なぜかホッとします(^_^;) 321系は、やはり変えられてるのが多いのかもしれませんね。 Speed Masterさん >私なりに感じる４ｔｈとの圧倒的なケースの差はユミカンが付く部分の >ラグの傾斜ですね。４ｔｈの方がゆるやかに流れるように傾斜している >のが良いですね。（現行は９０度近いカーブ） >そしてケース外周の面取りの幅が広いのがケースが大きく見える原因かな？ いいですよね、4th！ここが気に入ってるんですよ、私的に。 tosshie さん >「おやったらるまる」さん！やはり４thですよね？ 欲しい！！！ やっぱ、4thですよ！ -------------------------------------------------------------------------------- > 今朝早く・・・ 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 7日(水)23時52分16秒 tosshieさん、それって先日何かのTV番組でやってましたね。 アドレスのどの部分かに２とか４とか入れる奴ですよね。 赤ちゃん言葉になったりするのもあるとか。またまた失礼、スピマス以外のネタで。 -------------------------------------------------------------------------------- 今朝早く・・・ 投稿者：tosshie 投稿日：11月 7日(水)23時21分45秒 友人から携帯にメールが！ ごく普通の内容だったんですが・・・ 電話がかかってきて「どうや？関西弁の変換メールやで！」 もとから関西弁なんで変換されてもわかりませんでした・・・。 「おやったらるまる」さん！やはり４thですよね？ 欲しい！！！ http://www.tosshie.com -------------------------------------------------------------------------------- これでみ～んな関西人！ 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 7日(水)22時16分50秒 ちょっと洒落ですが、これでみんな関西人ですね！スピマスネタでなくてすいません。 http://www.yorosiku.net:8080/-_-http://www66.tcup.com/6624/ojarumaru.html -------------------------------------------------------------------------------- ちょっと遅くなったけど4thの「SP」について。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 7日(水)22時 01分49秒 みなさん、こんばんは、 ももたんさん、この場でヤフオクやHPで販売中の個体（少なくとも国内で）の評価をしてしまうと、 何かしら影響が出てしまう可能性もありますので、できればメールででも個人的にでしたら 私見ですがお教えできますが。 それと以前ここで話題になった4thモデルの裏ブタ内の刻印で、「SP」と付くものはプロトタイプや ストックパーツなどの色々な説が出ましたが、OMEGA本社より直接の回答がありましたので、 遅くなりましたがご報告します。すいません、報告するの忘れてました（汗）。 （OMEGAからのメール抜粋、SPについての解答です。） Please note that the inside engravings are reflecting the watch reference and a lot of information , which are strictly of no relation whatsoever with the watch itself ! These are purely and unimportant case maker's codes. best regards John R. Diethelm Vintage Information 「SP」は単にプロトでもストックパーツでもなく、ケース製造会社のコードナンバーと言う事です。 また裏ブタの刻印情報は結構いい加減な部分もあるようです。 おそらく推測ですが、67年に4th用の「145012-67 SP」の刻印のものをケースメーカーに 大量に発注し、67～68年生産の4thにそれを使用し、あまったものは補修用の裏ブタと なったと考えるのが一番リーズナブルな気がしますが・・・。 それともダイアルやブレスの様に最近の再生産物も存在するのかな？デッドのSP裏ブタ装着4thって よく見かけますから・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- ↓またやった 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 7日(水)20時36分36秒 捜査官→操作感です。今飲んでます、ごめんなさい。 -------------------------------------------------------------------------------- > 右の方 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 7日(水)20時34分38秒 Speed Masterさん やはり社外品ですかぁ、なるほど。確かに捜査官もしっかりしていますし、 場合によっっては上手な補修方法ですね。 こりゃ本当の４ｔｈのブッシュを手に入れないと気が済まなくなってきました。 おやまこさん 現行ですとあまり値段は変わらないか、もしくは日本の方がやすいかも知れません。 行ったことはないのですが、ebayやドイツのサイトで見る限り。 オールドスピマスでは、やはりドイツ向けモデルが狙い目でしょう。 日本では紹介されていない限定物もまだまだあるようですし。 では。 -------------------------------------------------------------------------------- 海外では。。。 投稿者：おやまこ 投稿日：11月 7日(水)20時00分36秒 いつも楽しく拝見させていただいてます。 質問があるのですが、スピードマスターは海外、特にドイツの辺りではいくらぐらいで 購入できるのでしょうか。 今度知り合いがドイツに行くので、日本で買うより断然安ければお願いしようかと思っています。 -------------------------------------------------------------------------------- 右の方 投稿者：Speed Master 投稿日：11月 7日(水)18時50分23秒 右の方のボタンは、入手したときにボタンの頭に打痕があって それを交換してもらった経緯があるので間違いなく変わっています。 現行の純正ボタンを付けると全長が僅かに高いので変わっているの が直ぐにわかりますが、このボタンだと見分けがつきにくいでしょう？ 社外品らしいですが上手に探すとデザイン的には見栄え良く修理できます。 -------------------------------------------------------------------------------- またまた、教えて下さい。 投稿者：ももたん 投稿日：11月 7日(水)11時24分49秒 こんにちは。おじゃるまるさんやザッカマックさんのサイトをみていて僕もフォースモデルのキャタピラブ レスつきにすごく興味があるのですが、 http://isweb35.infoseek.co.jp/shopping/udedokei/omega0430.htm このアドレスにあるブレス（説明：ブレスナンバーは12，フラッシュフィットは47，非エクステンション の3連タイプ）はキャタピラブレスなんでしょうか？ すごーく知りたいです。ぜひ教えて下さい。よろしゅうに。 -------------------------------------------------------------------------------- やった！！！ 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 7日(水)07時06分29秒 やった！やりました！やっとカナダに私のＭ．Ｏ．が届いた！ 先方から発送の知らせが届きました。長かった．．． う、う、うれしぃ！！！！！！ ．．．と失礼しました、おはようございます。 おじゃるまるさん、掲載ほかいろいろありがとうございます。 Ｍ．Ｏ．の件では愚痴ってスイマセンでした。 どうやらプッシャーは社外かも知れませんね。画像の通り年代に比べガイドなどが綺麗すぎますし 防水構造としても純正にくらべ作り（設計）が単純に感じます。軸は純正のようです。 これは、ますます部品入手がやっかいになってきました。燃えます。 カナダから105.012-65が到着したら、再度プッシャーをばらしてみます。 ブレスの件、是非協力させて下さい。（あまり数はないですが。） では。 -------------------------------------------------------------------------------- ↓のつづき 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 7日(水)01時09分11秒 どうもSpeed Masterさんの画像の右ボタン部分のガイドも同じ様ですが、どうでしょう。 -------------------------------------------------------------------------------- ちょっとコア過ぎ？ 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 7日(水)00時51分42秒 こんばんは、ユニティさんからの画像を公開します。 宜しいですよね？ユニティさん。 http://homepage2.nifty.com/speedsonic/pusher4th.jpg 私の感想はどうもボタン自体薄いには薄いのですが、縦横比が打ち込みタイプに比べて それほど薄くない様に思います。かと言って当時のねじ込みとも違うし、現行とも違うし。 う～～ん、社外かもしれない。しかしカナダ物も同じ様にガイドに首が無いという事は このタイプも存在するのかな。解からん。この辺にあったりして･･･。 http://www.ofrei.com/page525.html スピマス野郎の方は差し替えました。ブレスに関しては近いうちに特集でも組むつもりです。 その時は是非、ご協力をお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- コアなみなさん 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 7日(水)00時11分13秒 こんばんは。ユニティです。 ■プッシャーの件 Speed Masterさん、おじゃるまるさん、本当にありがとうございます。 先程、４ｔｈを開けて確認しましたところ、ボタンは薄いのに軸はネジ式でした。 しかもガイドは細いもので、由来は不明。画像をおじゃるまるさんに送らせていただきました。 私にはわけ解りません。 ■ケースの件 zakka_macさん、こんばんは。 先日、２０周年と３０周年の比較画像をお送りしました通り、怒り肩の２０周年のものは 現行とは違いますが、４ｔｈとも若干違います。 Speed Masterさんのおっしゃるとおりラグの内側が広いというか、なだらかに落ちていく 感じです。外側クロムの部分も４ｔｈの方が若干小さい気がします。 ただ、今日確認したところ６９ＵＳＡも４ｔｈと同じケース形状のようでしたので、 しばらくは使われていたのかも。 ■リザーブの件 一応報告しておきます。 ２０周年：５０時間５５分、２５周年：４９時間５０分、３０周年：５０時間３０分、 ３ｒｄ：５４時間２０分、４ｔｈ：５６時間３０分 でした。 tosshieさん、何を狙われているのか興味津々。 私はスピマス以外はいまレインボーフライバックにひかれています。２個売れば買えるかなぁ。 では。 ケース -------------------------------------------------------------------------------- ロレ・・・？ 投稿者：tosshie 投稿日：11月 6日(火)23時43分46秒 シードでもいっときますか！てへへ・・・ アップライトなスピマスに興味津々な今日この頃なんですよ♪ウッシッシ♪ http://www.tosshie.com -------------------------------------------------------------------------------- ボタンその後 投稿者：Speed Master 投稿日：11月 6日(火)22時47分10秒 手持ちの資料をひっくり返したら・・・ 前に取った写真が出てきました。 http://boat.zero.ad.jp/~zbc40363/botan.jpg ケースの刻印に67の文字がありましたので、６７年製です。 それでもって、写真右側が交換したボタンです。 このボタンは軸とボタン頭の接合はねじになっています。 ６６年製の４ｔｈを現在所有してますが、これは首なしの 軸とボタン頭は打ち込み式です。 どうやら、６７年から現在の形式に似たねじ込みのボタ ンになったようですね。 ケースの形状ですが私の持っている４ｔｈもおじゃるまるさんの画像と 同じになっています。 私なりに感じる４ｔｈとの圧倒的なケースの差はユミカンが付く部分の ラグの傾斜ですね。４ｔｈの方がゆるやかに流れるように傾斜している のが良いですね。（現行は９０度近いカーブ） そしてケース外周の面取りの幅が広いのがケースが大きく見える原因かな？ ------------------------------------------------------------------------------- ケース形状 投稿者：zakka mac 投稿日：11月 6日(火)20時02分55秒 おお、これですよこれ！ この怒り肩タイプが4thモデルに近いですね。 研磨されていないならこれがオリジナルに最大近似値かもしれませんね。 できれば、竜頭のない方を見てみたいです(^_^;) 僕の気になるポイントは、クロム部分の立ち方と、もう一つは水平ラインかカーブかが ２大ポイントに勝手にしてるところです。m(_ _)m ももたんさん同様、私もMISSIONシリーズブレス特集期待しています！ ユニティさんのブレスももっと大きな画像で見てみたいです。 今日は、とても欲張りZakka_macでした。訂正、いつも以上にでした。(^_^;) -------------------------------------------------------------------------------- ケース形状。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 6日(火)18時26分28秒 みなさん、こんにちは、 zakka_macさん、こちらの画像を参考に。 http://homepage2.nifty.com/speedsonic/case-hikaku.jpg 3590系は96年くらいまで生産されましたが、94～95年頃とその前とではケース形状が違います。 確かzakka_macさんのは96年物ですよね（お譲りしたやつですよね）。 この違いは職人さんの作業レベルではなく、ケースの型そのものの様ですよ。 ももたんさん、ブレス特集、MISSIONシリーズで検討中ですよ。 エクステンションブレスはまあ引っ張れば解かりますが、番号でも解かります。 書籍などによると、7077、7801、7912、1035、1501、1506、1039などがエクステンション付きの キャタピラブレスと呼ばれてるものになります。 私は1506の19ｍｍ物を4thに装着しています（My Collection No.3)。 スピマス野郎No.31のユニティさんの画像より1039が見れます。 tosshieさん、おめでとうございます（まだ早いですね）。 次は何いきますか？増殖後のご投稿お待ちしてます。まさかロレではないですよね？ -------------------------------------------------------------------------------- 今日、お客様と商談中・・・ 投稿者：tosshie 投稿日：11月 6日(火)13時29分00秒 お客様：「tosshieさん、お好きなんですか？」 tosshie：「えっ？何がですか？」 お客様：「時計・・・」 tosshie：「どちらかと言うと好きですよ！（本当は大好き）」 お客様：「私・・・同じのをはめてます！ホラ！」 セーターの袖をまくりあげるとレプリカが！ それから時計談義に花が咲き商談もスムーズに進みました。 しかし、ご婦人の細腕にもスピマスって似合いますよね！ お客様曰く・・・「スピマスの質実剛健さがたまらない」との事でした。 契約一本決まりそうです！！！（そうなればスピマスが増殖しそうです・・・） おじゃるまるさん、いつも楽しく拝見しております。増殖の折にはまた画像送りますね！ http://www.tosshie.com -------------------------------------------------------------------------------- ブレスについて 投稿者：ももたん 投稿日：11月 6日(火)11時31分15秒 こんにちは。初心者のスピマス野郎です。おじゃるまるさんのサイトは、とても面白いですね。ブレスの特 集なども機会があればぜひやって下さい。 さて、エクステンションブレスについてぜひ教えて下さい。エクステンションブレスとは、ひっぱってみな いとわからないものなのですか？なにか見てわかる目印のようなもの（形やナンバーなど）はないのです か？ また、キャタピラブレスについても教えて下さい。 ブレスのナンバーからキャタピラかどうかはわかるのですか？ よろしくお願い致します。 -------------------------------------------------------------------------------- 皆さん、すごいですね 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 6日(火)08時43分34秒 おはようございます。ユニティです。 夕べまだ続いていたとは．．．みなさんスゴイ！ おじゃるまるさん、speed_masterさん、ありがとうございます。 古いＡＤは私も見返したりしてました。katosoさんのギャラリーとかもたずねて。 でもガイドの細いやつの由来はわからずです。今日早く帰れたらバラしてみます。 zakka_macさん、結果まだです。出かけに確認したところでは、 ２０、２５、３０周年はそれぞれ５０時間と３０分くらいでした。 ３ｒｄは５４時間ちょい、そして４ｔｈは５５時間半をまわってまだ動いてました。 ぜんまい交換もあるかもしれませんが、まぁ古いもんですから。 では。 -------------------------------------------------------------------------------- 情報満載ですね。 投稿者：zakka mac 投稿日：11月 6日(火)02時47分24秒 ユニティさん、おじゃるまるさん、おはようございます！zakka_macです。 先日から、お二人とも貴重な画像ありがとうございました。 もりあがっていますね。プッシャーの件もすごく勉強になります。 私なんかまだにわかマニアなので、全てφ(._.) ﾒﾓﾒﾓという感じです。(^_^;) 私の4thも68年なのでねじ込み式かな？ >私の4thのパワーリザーブは4thが45時間弱と43時間弱です。 >確かこの頃の321のリザーブは公称42時間だったような。 やはり、普通は42～45時間くらいですよね。公称も42時間ですか。 ということは、うちの4thはゼンマイを変えられているのですね、やっぱり。 それも非純正のものに．．．ガックシ。 長いのは良いけど、長すぎてもとに戻るのにかなり掛かるのがネックだなぁ。 >中間報告です。４８時間経過です。 >リザーブの結果はまだですが、 >最初の２４時間でCal.321チームは日差+15秒、861チームは+5秒 >次の２４時間で、Cal.321チームは日差0秒、861チームは+8秒～10秒です。 >なにより嬉しいのは３ｒｄ、４ｔｈが全く同じ時間を指していることです。 おお、ユニティさんもかなり長いですよね。 日差においては、かなりどちらも成績いいですね。 >ちょっと前の3590-50までは4thにかなり近い（同じかも）ラグの竪琴形状ですよ。 3592-50の裏スケは現行ものと同じなだらかなカーブラインでした。 ユニティさんの20周年も現行ものと微妙にクロム部分の幅や立ち方が違うようですが、 真横からの基本ラインはなだらかなカーブラインのようです。 クロム部分の研磨作業などは「20世紀の．．．」の書籍に職人さんの手作業とあるので、 その辺で微妙な違いがでるのでしょうかね？ Ｐ．Ｓ．ユニティさん、おじゃるまるさん、双方のブツ早く届くといいですね。 -------------------------------------------------------------------------------- 画像をちょい変更。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 6日(火)00時40分39秒 こんばんは、みなさん、 先程のプッシャー画像に68年アップライト5th（861）と69年USA記念モデル（861）の ねじ込み式プッシャー画像を差し替えました。 ユニティさん、Speed Masterさん、古いモデルの画像や当時の広告を色々と見返してみましたが、 3rdにも4thと同様の傾向があるようですよ。321の後年になればなるほどねじ込みらしき画像が 多いです。さて真相は･･･？？？。 ZAKKA_MACさん、私の4thのパワーリザーブは4thが45時間弱と43時間弱です。 確かこの頃の321のリザーブは公称42時間だったような。 うる覚えなので間違ってたらすみません。 -------------------------------------------------------------------------------- kazumi さん 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 5日(月)23時51分52秒 こんばんは、亀レスすいません。 なるほど、７０年代で私が気になるのは、裏蓋刻印です。 よくオークションなどに出ている７０年代は、画像で見る限り刻印が現行とは ちょっと違う気がするんです。何かご存じですか？ たしかにメモリアル的には７４年ならオートが良いかも知れませんね。 Speed Masterさん、おじゃるまるさん。３ｒｄは打ち込み式の４ｔｈと違うのですか？ うーん、難しいです。ちょっと休み作ってショップめぐらないとわかんないかな？ zakka_macさん。どうも。中間報告です。４８時間経過です。 リザーブの結果はまだですが、 最初の２４時間でCal.321チームは日差+15秒、861チームは+5秒 次の２４時間で、Cal.321チームは日差0秒、861チームは+8秒～10秒です。 なにより嬉しいのは３ｒｄ、４ｔｈが全く同じ時間を指していることです。 個体差が多い中この２つは秒まで同じ時間を４８時間指して動いています。 ますます愛着が湧いてきました。では。 -------------------------------------------------------------------------------- どっちが先かというと？？？ 投稿者：Speed Master 投稿日：11月 5日(月)22時58分23秒 おじゃるまるさん、ユニティさんこんにちは。 こちらこそ、良く参考にさせていただいております。 >>68年のCal.861チェンジ直後アップライト5thのプッシャーは >>ガイドに首があるタイプなのは確認済みです。 ということは、４ｔｈは打ち込み式が最初に採用されていたんですね。 自分の勝手な推理では、3rdまでの良くある形式のプッシュボタンでは ねじ込み式だったんで最初はねじ込み式だったのか？と思ってましたが無 理がありますね。(^｡^) 頭がねじ込み式だとプッシュボタンの頭が取れるトラブルが出てしまう のでプロフェッシャナル的なツールには好まれないかな・・・と思う次第 です。 実際、昔の3510.50のプロフェッショナルに良く似た2階建てクロノの オートマチックのプッシュボタンの頭は良く取れました。 これは、軸が細いプッシャーは、ちょっとした事でその軸が僅かに曲がると 押す動作が軸の回転運動に変換されるのでねじが緩んでしまうのです。 このことから、推理すると３ｒｄあたりはプッシュボタンの頭が取れるト ラブルが続出していたのかもしれません。 その改良で４ｔｈからは打ち込み式が採用されたのだけれども、結局Ｏリン グのメンテができない使い捨てのボタンだと、交換の度外している部分である ケースとプッシュガイド取り付け部分の防水性が落ちると言う危険性に対応す るために元に戻ったのかもしれませんね。 １００％推測ですけど・・・(^｡^) -------------------------------------------------------------------------------- プッシャーの件 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 5日(月)21時03分01秒 おじゃるまるさん、Speed Masterさん。 ありがとうございます。とても参考になります。 zakka_macさんと約束のリザーブテストが終わり次第、４ｔｈをあけて見てみます。 私のはガイドが細くて首のような段は無く、ボタンは薄い（短い）ので、 打ち込み式か否か？ 早く開けて見たーい！ 後日結果報告します。 ありがとうございました。 -------------------------------------------------------------------------------- >プッシュボタンについて 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 5日(月)20時51分58秒 こんばんは、 Speed Masterさん、HPはいつも参考にさせて頂いてます。 4thのプッシャーについてですが、なるほどー。オリジナルでも2種類が存在する訳ですね。 私の所有する67年と68年の4th、以前所有していた65年の4th、いずれもOMEGA VINTAGE INFORMATION にて年代を同定済みですが、65年、67年はどちらも打ち込み（平たい）のタイプで、 特に後年に交換されたような気配はありません。 68年は片方が打ち込み、片方がねじ込みで、どちらかが交換されたことになるのですが、 どちらも交換されたような感じがするような、しないような、いまいち判別不能です･･･。 で、推測ですがプッシャー仕様2種類の4thがごちゃ混ぜに同年代にあるのはちょっと無理があるので、 おそらく67～68年頃を境にその頃の4th上でプッシャーがチェンジが行われたと考えるのが リーズナブルなのですかねえ。 また、68年のCal.861チェンジ直後アップライト5thのプッシャーはガイドに首があるタイプなのは確認 済みです。 やはり68年4th最後期のオリジナルからねじ込みの厚いプッシャーなのかな。 Speed Masterさん、勉強になりました。ありがとうございました！ -------------------------------------------------------------------------------- プッシュボタンについて 投稿者：Speed Master 投稿日：11月 5日(月)20時14分47秒 どうも、おじゃるまるさん、たびたびＨＰ紹介していただきありがとうございます。 プッシュボタンについてですが拙作のＨＰにて少しご紹介しております。 （今まで画像が見れない状態でしたね。不出来ですみません。） http://boat.zero.ad.jp/~zbc40363/p_rip.htm プッシュボタンと軸とがフォースの一部から打ち込み式になっています。 （何時からかは不明） おじゃるまるさんがアップしてくれた画像の４ｔｈモデルの頭の薄い プッシュボタンがそうです。 ４ｔｈには、現行品のようにガイドに首のような段があるボタンがあります。 これは、ボタンと軸とがねじ込みになっています。このボタンは、現行品よりも ボタン全体の長さが少し短いです。 そしてこのボタン時計修理屋さんを通じて根気良く探すと類似品が手に入るらし いので、おじゃるまるさんの４ｔｈもこちらのボタンに付け替えると多少見栄え がよくなると思います。 （まあ、機能的には問題ないのでそのままで良いと思いますが・・・） ３ｒｄの径の細いボタンのＯリングは本当ならガイドの溝にあるのですが 長く使うと貼り付いて画像の写真のように頭の内側にあります。 -------------------------------------------------------------------------------- プッシャーたち。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 5日(月)11時18分41秒 こんにちは、 ユニティさん、プッシャーの画像をアップしてみましたのでご参考まで。 http://homepage2.nifty.com/speedsonic/pushers.jpg 2ndは4ｍｍ径の高さ2.5ｍｍです。4thは1967年製のものが平たいものです。 もう1本の1968年製の4thは片方のプッシャーが交換されています。片側はオリジナルの 平たい物です。内部から見るとムーヴメントのクロノ機構を作動させるバーの径も違う事から、 プッシャーがアッセンブリで交換されている事が解かります。 それからM.O.ですが、随分時間がかかってますね。私もUSAにはM.O.で当初送ろうと思ってましたが、 Paypalの登録が思いのほかスムーズにいったので、そちらを利用しました。 しかし、ニュースを見ていると更に、更にUSAでは炭そ菌の被害が広がってるようで心配です。 これでは荷物が日本国内に入っても、そのまま足止めになる可能性が大です。 私が郵便関係者だったら触りたくないですものね･･･。 kazumiさん、こんにちは、 > はっきりいってスピマスプロ70年代はこれといって特徴は無いと思います。 逆に面白いかもしれませんよ。色々と個体を見ると隠れた特長が発見されるかもしれませんし。 -------------------------------------------------------------------------------- 70年代 投稿者：kazumi 投稿日：11月 5日(月)10時14分20秒 申し訳ございません。長文になってしまいました。 そうですね、７０年代は確かにクォーツの始まりですね。そのため消えていった音叉がありますが・・・・・ その反面機械式も個性的な形状が多数存在しています。シーマステレビやフライトマスター・Mk２・３･ 125・テレビのスピマスオートその中でただのスピマスプロを選んだ理由は、自分の生まれた年のプロが欲 しかったからです。場所は違えども同じ年に生まれ、同じ時代を歩んできた物に出会い、今度は自分と一緒 に時代を歩んでいきたい！そんな思いで探しています。 （そのほかにはマスタシリーズファースト制覇も考えていますが・・・・・） はっきりいってスピマスプロ70年代はこれといって特徴は無いと思います。メモリアル的なのは７５年ソ ユーズだけかな？ 私のはほぼオリジナルです。状態は普通？傷はあるけど凹みや削れはないです。文字盤が先月OVHをした ときに最近のものに交換してしまいました。Ｔ表記の無いやつです。ベゼルはデジマールカウンタです。ベ ゼルはあとパルス、テレ（確か両方ｋｍ、マイルがあったかな？）おなじみタキがありますね。このデジマ ールがついたスピマスは今まで2点単体１，２点しか見たことがありません。あまり市場に出てこないだけ でコレクター所有を入れたら実はかなりあるのかな？ ヒロシさんお気を悪くしてしまったら申し訳ございませんが勝手な事を書かせていただくと、７４年で記念 的や個性的なものですとMk２や３（←年代ずれていたら申し訳ございません。）オートが比較的玉数と状態 がいいものが多いような気がします。価格的にはMk２がお勧めです。 今回はこのへんで。 -------------------------------------------------------------------------------- 長文失礼します。 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 4日(日)19時47分38秒 長文失礼します。興味ない方はどうか読み飛ばして下さいませ。 おじゃるまるさん再び掲載ありがとうございます。しつこく投稿してスイマセン。 ■ブレスについて スピマスのブレスって、どれも高級時計のような凝った作りではないのに スピマスにぴったりだと思いませんか？ ここはブレスの魅力をご存じの方が結構いらっしゃいますよね。 皆さんの気に入っているブレスもぜひ教えていただけたらと思っています。 ■プッシャー 私の3rdはガイド（ケースから出てるプッシャーの軸を仮にそう呼ばせていただきます。） ごと、現行の物に交換されています。 スピマス野郎会員 Ｎｏ.０５ ONOZさんの3rdが完璧ですので比べると解ります。 また、私の4thはプッシャーは小さく低い（薄い）正解のようですが、ガイドが細いです。 これはおじゃるまるさんのものと比べると解ります。 4thのガイドは太いという話を以前教えてもらいましたが、でも、ぐらつきはなくて 操作感は正常に思えます。 4thのガイドの太いのは、ガイドの外にもうひとつリングが入っているのでしょうか？ 今日、プッシャーの構造が知りたくて、予備のケースでプッシャー（多分、現行品）の 分解をしてみました。プッシャーのガイドはケースにねじ込まれているだけなのですね。 プッシャーを交換する際には、このガイドまで交換するのかも知れません。 実際のところ、2nd、3rd、4thのガイド径、プッシャー外径、高さ（厚さ）は 何mmなのでしょう？ また、プッシャーとガイドの組み合わせは幾通りかあるのでしょうか？ 文献では「プッシャー径は、2ndが4.5mm、3rdが5.0mmで現行と同じ」との記述も見られます が、肝心のそのへんが解らないんです。 また、３ｒｄ以降プッシャーにＯリングが入っている様に文献には書かれていますが、 見あたらないんですよ。はて？どんな形やろ？ 私は最近、不完全な中古スピマスを、部品を集めて形にしていく作業を楽しみ始めています。 これバイクではやってるんですが（要するにレストアです。）、どうもそういうのが好きみたいです。 でもバイクより手強いです。完璧を求めたらお金出して完璧なもん買った方が、逆に安上がりですね。 バイクでもずいぶん金使いましたが、またまたヤバい道に足を踏み入れたような気がします。 ■カナダの件 先方に送ったＭ．Ｏ．はまだ届きません。郵便局に調査依頼を出しましたが、 結果は一ヶ月かかるそうです（たらい回しのお役所仕事でムカつきましたよ！）。 相手は「経験上、５週間くらいかかるかも知れないから待つよ」と言ってくれていますが、 もうだめかもしれません。（ＴＴ） おじゃるまるさんの幸運を祈ります！ ながながスミマセンでした。では。 -------------------------------------------------------------------------------- スピマス野郎アップ！ 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 4日(日)11時41分24秒 こんにちは、「集え！スピマス野郎たち」にユニティさんのCal.321 2本と ブレスレットコレクションをアップしました。 ユニティさん、最近カナダから4thを購入し、まだ手元に到着していないようですが、 私もUSAよりマークⅡを購入して、1週間ですがまだ届きません。 特にUSAはあの騒ぎ（白い粉！）ですから、もしかしたらこのまま一生届かないのでは･･･（汗）。 不安な日々が続きます。 -------------------------------------------------------------------------------- お知らせ。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 3日(土)18時06分36秒 当HP全体をフレーム対応に変更しました。 何か不具合が生じているようでしたら、お手数ですがお知らせください。 宜しくお願い致します！ -------------------------------------------------------------------------------- お久しぶりです。 投稿者：おじゃるまる 投稿日：11月 3日(土)17時57分40秒 みなさん、こんばんは、 ちょっと旅に出ていて（仕事です）、お久しぶりです。 色々な話題が出てますね。ブロードアローあり、4thのケース形状あり、70年代のアンティークの 話題あり、面白いですね。 ヒロシさん、74年製ってもしかしてご自身の誕生年なのかな？違ったら失礼！ しかし同定にはまずOMEGA VINTAGE INFORMATIONで大体のシリアルナンバーを調べておいた 方が良いかもしれませんね。 ZAKKZ MACさん、はまってますね。ケース形状ですか。 この間お送りした4th画像も少しは役立ってくれてるようで、嬉しい限りです。 因みに現行モデルのケース形状は1994～5年くらいからの形状です。Ref.3570-50に変わる ちょっと前の3590-50までは4thにかなり近い（同じかも）ラグの竪琴形状ですよ。 -------------------------------------------------------------------------------- 難しいですね 投稿者：ヒロシ 投稿日：11月 3日(土)06時42分33秒 年式限定にすると、ただでさえでてこないのに状態なども考慮にいれなければならないとは、、、 でも、こだわりたいです。マニア魂がうずいてきます（汗 ちなみにＫＡＺＵＭＩさんの７４年モデルは状態及びオリジナルティーは高いのでしょうか？ ベゼルが珍しいとのことでしたが、どのように珍しいのでしょうか？ ユニティさんのようにメモリアルのある年にあわせて選んでいますので、７４年がどんなものか さっぱりわかりません（汗 -------------------------------------------------------------------------------- 4thケースの件、他 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 2日(金)20時09分11秒 zakka macさん、こんばんは。 嫁さんが風邪引いちゃって週末出かけられず、ちょうどいいんでやってみますね。 調子悪くならないか不安ですが。それに毎日巻いてる習慣を我慢するのが結構つらいかも。 ケースの件ですが、２～３日中に画像送ります。どれくらいの画像サイズが良いんでしょ？ 私のは研磨がきついので参考になるかどうか。なにせ安物買いなもので。 念のためストックの中古４ｔｈケースも研磨きついですが写してお送りしましょう。 しかし、zakka macさん、はまってますねー。はまり方が人によってそれぞれで楽しいです。 ｋａｚｕｍｉさん、ヒロシさんの７０年代のほうももっとお話が聞きたいです。 特にこのクォーツショックの７０年代に作られたスピマスの特徴や魅力は、 どういったところなんでしょうか？ また私もブレス好きなのでその辺もぜひ教えて欲しいです。 では。 -------------------------------------------------------------------------------- パワーリザーブの謎 投稿者：zakka mac 投稿日：11月 2日(金)19時30分04秒 ユニティさん、こんにちは！ >どういう状態で測定されました？ たいそうなことは、もちろんやってません。(^_^;) 平置き放置状態で±0のクォーツ時計と時報で計りました。 是非是非結果報告してくださいね！ 手持ちのスピマスがどれもキャリバーが違うので、比較のしようがありません。 P.S.よければユニティさんの4thの画像を見せてください。←今ケースに凝ってるんです。 （図々しいお願いですが．．．、無理なら結構ですよ(^_^;)） -------------------------------------------------------------------------------- パワーリザーブの謎 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 2日(金)17時39分54秒 zakka macさん、こんにちは。 パワーリザーブの件、面白いですね。ＨＰも拝見しましたよ。 さて、私の３ｒｄ、４ｔｈも測ってみようと思いますが、どういう状態で測定されました？ （平置き放置状態でデジタルストップウォッチででも測ればいいですよね？） ちょうどＯＶＨあがって調子見中なので、さっそくやってみます。 zakka macさんのほど綺麗に手入れされたものではないので、もっと悪いかも。自信なし。 では。 -------------------------------------------------------------------------------- パワーリザーブの謎 投稿者：zakka mac 投稿日：11月 2日(金)14時01分25秒 おじゃるまるさん、みなさん、こんにちは！zakka_macです。 最近私の4thが進むようになってきたので、日差を計っていたりしたところ パワーリザーブがものすごいことに気付きました。 1st.レプリカなどや他のスピマスは44～45時間なのに、私の4thは57～58時間も パワーリザーブがあるんです。これは、cal.321に限ったことなのでしょうか？ それとも、何回かのオーバーホール時にゼンマイを変えられているのでしょうか？ また、疑問が増えてしまいました(^_^;) みなさんのスピマスのパワーリザーブはどれくらいですか？ 因みに44時間の1st.レプリカはパワーリザーブを使い切ったあとも精度は落ちませんが、 58時間の4thは、元の調子に戻るまで6日以上かかりました。 http://member.nifty.ne.jp/amn/index.html -------------------------------------------------------------------------------- はじめまして 投稿者：Navi兄貴 投稿日：11月 1日(木)17時14分47秒 こんばんは、皆さん。 スピマスプロオーナーのNavi兄貴と申します。宜しくお願い致します。 今日、フレデリック・ピゲムーブ搭載のスピ―ドマスターを見てきました。 ケースはスピマスですが、厚みが自動巻きなので少し厚くて違和感がありました。 欲しいと思いましたが、並行品でもちょっと高いですね。 それと、質問が１つあるのですが… スピマス用のバックルディプロインタイプは直ぐに手に入る物なんでしょうか？ もし都内で手に入る所がありましたら教えて下さい。ご存知の方宜しくお願い致します。 http://isweb37.infoseek.co.jp/novel/navibro/ -------------------------------------------------------------------------------- はじめてみました。 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 1日(木)13時57分30秒 何でしょこれ！シリアル、ｒｅｆとも古いし？？？？ ebay アイテム番号 1657527080 -------------------------------------------------------------------------------- ヒロシさんへ 投稿者：ｋａｚｕｍｉ 投稿日：11月 1日(木)11時02分53秒 質問のオリジナリティーですが完全オリジナル（部品交換なし販売時のまま）と年代をあわせて部品交換が されているものと私は思っています。完全でもボロボロのもあれば、部品交換（年代も合っていて）がされ ているけれど綺麗な物もある又その逆もあるわけです。 これは私の意見（考え）ですがブレスが重要なポイント（本体、ムーブもですが）だと思います。ブレス有 る無しで価格も変わりますし後から単品で手に入れるのは結構手間です。 前回書きました様に７０年代前半で４種類ほど存在しております。どれがどのように付いていたか私は解り ません。どれが稀少とかも解りません。 私は７１年を探していますが７０年代前半自体あまり見かけないような気がします。←探し方が悪いのか本 当に少ないのかは不明です。年数限定だとコレ以外はその他になるからそんな気がするだけなのかな？どな たか詳しい方いらしゃいませんでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- レス、有り難う。 投稿者：TOM'S 投稿日：11月 1日(木)01時27分52秒 NOBIさん、早速のレス有り難う御座います。 革ストラップは●I限定だったんですね。●Iだと最も定価でしょうね。 並行品だとかなり以前から、販売されてたようですね。シースルーバックの ブロードアロー……Ｆ・ピゲの機械を眺められるのは何時の頃でしょう。 来月はスピマスとは別にZENTHのレインボーフライバックを購入予定です。 あと、半年後かな。それまで、こつこつと貯金しよう！ -------------------------------------------------------------------------------- Ｐ？ さん 投稿者：ユニティ 投稿日：11月 1日(木)00時50分52秒 Ｐ？ さん、はじめまして（かな？）。 ずっと前に報告を始めたときに、悪い話はショップ名を伏せましょうと、 おじゃるまるさんはじめ皆さんと了解しましたので、（別に気は悪くしませんけど） どこのお店かは聞きっこなしなんです。でも、ま、ご質問のとこではないですね。 なかなか自分にとって良いお店は少ないですし、新たにめぐり会うのも難しいですね。 ではでは。 -------------------------------------------------------------------------------- ＫＡＺＵＭＩさんへ 投稿者：ヒロシ 投稿日：11月 1日(木)00時13分00秒 ７４年式を所持してられるなんて羨ましいですね。 しかし、10数万円～２０万円位で買えることが出来てちょっと安心しました。 質問ですが、時計初心者なものでオリジナリティの意味がわかりません（汗 どれだけパーツを交換していなく当時のままかということでしょうか？ そういうことなら、やっぱり当時のままということにこだわってみたいですね（笑 -------------------------------------------------------------------------------- |
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